a ja znow odpowiem, ze ten CS nie jest zadjustoany do HEAsassello pisze:a ja znów porusze sprawe HE, gdyz wydaje mi sie ze 2 z ograniczen bardziej (za bardzo) wpływaja na HE niz na inne armie.
jeszcze.CompScore by Furion
jesli tak to sorry..ale czytam ten temat wybiorczo (18 stron w 2-3 dni - kto za tym nadarzy).Furion pisze:a ja znow odpowiem, ze ten CS nie jest zadjustoany do HEAsassello pisze:a ja znów porusze sprawe HE, gdyz wydaje mi sie ze 2 z ograniczen bardziej (za bardzo) wpływaja na HE niz na inne armie.
to przy okazji dopasowywania do HE prosze uwzglednic moje propozycje.
pozdrawiam
Ja to się Furion zastanawiam czy ktoś Ci płaci za forsowanie tego Cs, np. takie GW albo inny dystrybutor figurek... Mam złożone Demony a w nich bohaterów za 1400 pts i dwa takie same rare . Teraz Ty ze swoim CS wysyłasz mnie do sklepu żebym wydał kilka stówek na brakujące 1000 pts. A w zasadzie więcej bo będę musiał zmienić core na horrory, których wcześniej nie miałem żeby nadal mieć jakąś ochronę antymagiczną...
Przemyslalem sprawe HE.
Z kolei tu nie mogę się zgodzic. Poswiecilem temu zagadnieniu kilka minut myslenia nad AB. Jaka koncepcje niszczy ten CS?
Chcesz miec armie piechotną?
2x spearman
2x swormasters
Whitelions
Phoenix guard
plus support - kawaleria (3), rydwany(2), bolce(2).
Chcesz kawaleryjska?
2x luki
2x Dragon Princes
1x Silver
1x Ellyrian
Lion Rydwan
Tiranoc rydwan
2x orzel
2x bolce
I jakis smok, czy cos.
Przy takiej ilosci dostepnych Speciali HE sa wlasnie w lepszej sytuacji niż inne armie, a nie gorszej.
Tu racja. Kazdy rare HE powinny moc dublowac.Asassello pisze: - HE z 4 slotami rare i tylko 2 dostepnymi jednostkami sa pokrzywdzone
Asassello pisze: - HE maja 6 slotów, ten zakaz nie jest moze jakis niszczacy army lista (jak ten powyzej) ale bardzo utrudnia skladanie rozpisek - zbyt duza roznorodnosc niszczy jakakolwiek koncepcje armii.
Z kolei tu nie mogę się zgodzic. Poswiecilem temu zagadnieniu kilka minut myslenia nad AB. Jaka koncepcje niszczy ten CS?
Chcesz miec armie piechotną?
2x spearman
2x swormasters
Whitelions
Phoenix guard
plus support - kawaleria (3), rydwany(2), bolce(2).
Chcesz kawaleryjska?
2x luki
2x Dragon Princes
1x Silver
1x Ellyrian
Lion Rydwan
Tiranoc rydwan
2x orzel
2x bolce
I jakis smok, czy cos.
Przy takiej ilosci dostepnych Speciali HE sa wlasnie w lepszej sytuacji niż inne armie, a nie gorszej.
Moczul, sorry, ale to nie jest żaden argument. Żaden.Moczul pisze:Ja to się Furion zastanawiam czy ktoś Ci płaci za forsowanie tego Cs, np. takie GW albo inny dystrybutor figurek... Mam złożone Demony a w nich bohaterów za 1400 pts i dwa takie same rare . Teraz Ty ze swoim CS wysyłasz mnie do sklepu żebym wydał kilka stówek na brakujące 1000 pts. A w zasadzie więcej bo będę musiał zmienić core na horrory, których wcześniej nie miałem żeby nadal mieć jakąś ochronę antymagiczną...
Nikt nie kaze Ci tez kupować nowych figurek. Nie bedziesz po prostu gral na turniejach, gdzie CS bedzie obowiazkowy, albo nie bedziesz mial punktow na turniejach, gdzie CS bedzie dodatkowo nagradzany.
Simple.
@ bless, co do tych slotow special to wlasnie ten CS zabija roznorodnosc u HE.
podałes armie kawaleryjską - całkiem ladnie wchodzi w ten CS - jest urozmaicona, ale tylko wewnetrznie.. bo kazdy inny gracz ktory bedzie chciał wziac kawaleryjska armie HE wezmie dokladnie to samo co ja (moga wystapic male zmiany typu DP zamienia sie na SH lub rydwany), ale nadal beda w obiegu te same jednostki i to zazwyczaj w tej samej konfiguracji (trafnie podanej przez Ciebie).
z tego co mi sie wydaje to CS ma spowodowac odejscie od pewnych standardów.. a jak widac w wypadku HE mozliwosc ulozenia oryginalnej rozpiski jest trudna, bo ogranczenia sa bardzo rygorystyczne.
jak sie przyjrzec rozpiska HE, to od wyjscia nowego podrecznika prawie nie powstaja potworki typu 4-5 rydwanów czy tez 6 ciezkich kawalerii.. armie HE prawie zawsze sa urozmaicone jesli chodzi o sloty special..
w armiach gdzie sa 4 sloty ograniczenie max jedno zdublowanie powoduje ze na stole pojawiaja sie 3 rozne jednostki.. u HE gdzie tych slotów jest 6 to samo ograniczenie wymusza wziecie 5 róznych jednostek, ktore nie zawsze ze wspolgraja. HE i tak placa spora cene za mozliwosc wziecia wiekszej ilosci special tym ze maja bardzo ograniczone cory.
dlatego mysle ze w wypadku HE wieksze zroznicowanie na stołach zostanie spowodowane mozliwoscia dublowania niz jego zakazem.
HE maja calkiem dobrego AB, przy ktorym zadko powstaja armie na jedno kopyto (jedynym przypadkiem armii na jedno kopyto jest chyba 6x DP, ale to jest juz eliminowane przez zakaz triplowania).
jedyne przegiecia powstaja w sekcji bohaterów (co kazdy prezentowany CS jakos reguluje),
IMO sekcja special powinna byc jak najmniej naruszona by nie spowodowac pojawienia sie ataku klonów rozpisek.
pozdrawiam
podałes armie kawaleryjską - całkiem ladnie wchodzi w ten CS - jest urozmaicona, ale tylko wewnetrznie.. bo kazdy inny gracz ktory bedzie chciał wziac kawaleryjska armie HE wezmie dokladnie to samo co ja (moga wystapic male zmiany typu DP zamienia sie na SH lub rydwany), ale nadal beda w obiegu te same jednostki i to zazwyczaj w tej samej konfiguracji (trafnie podanej przez Ciebie).
z tego co mi sie wydaje to CS ma spowodowac odejscie od pewnych standardów.. a jak widac w wypadku HE mozliwosc ulozenia oryginalnej rozpiski jest trudna, bo ogranczenia sa bardzo rygorystyczne.
jak sie przyjrzec rozpiska HE, to od wyjscia nowego podrecznika prawie nie powstaja potworki typu 4-5 rydwanów czy tez 6 ciezkich kawalerii.. armie HE prawie zawsze sa urozmaicone jesli chodzi o sloty special..
w armiach gdzie sa 4 sloty ograniczenie max jedno zdublowanie powoduje ze na stole pojawiaja sie 3 rozne jednostki.. u HE gdzie tych slotów jest 6 to samo ograniczenie wymusza wziecie 5 róznych jednostek, ktore nie zawsze ze wspolgraja. HE i tak placa spora cene za mozliwosc wziecia wiekszej ilosci special tym ze maja bardzo ograniczone cory.
dlatego mysle ze w wypadku HE wieksze zroznicowanie na stołach zostanie spowodowane mozliwoscia dublowania niz jego zakazem.
HE maja calkiem dobrego AB, przy ktorym zadko powstaja armie na jedno kopyto (jedynym przypadkiem armii na jedno kopyto jest chyba 6x DP, ale to jest juz eliminowane przez zakaz triplowania).
jedyne przegiecia powstaja w sekcji bohaterów (co kazdy prezentowany CS jakos reguluje),
IMO sekcja special powinna byc jak najmniej naruszona by nie spowodowac pojawienia sie ataku klonów rozpisek.
pozdrawiam
Czyli obaj z Furionem zachowujecie sie jak GW na GT albo grasz naszymi modelami albo nie grasz wcale... Oni robią to dla kasy, jaka jest wasza motywacja??bless pisze:Moczul, sorry, ale to nie jest żaden argument. Żaden.Moczul pisze:Ja to się Furion zastanawiam czy ktoś Ci płaci za forsowanie tego Cs, np. takie GW albo inny dystrybutor figurek... Mam złożone Demony a w nich bohaterów za 1400 pts i dwa takie same rare . Teraz Ty ze swoim CS wysyłasz mnie do sklepu żebym wydał kilka stówek na brakujące 1000 pts. A w zasadzie więcej bo będę musiał zmienić core na horrory, których wcześniej nie miałem żeby nadal mieć jakąś ochronę antymagiczną...
Nikt nie kaze Ci tez kupować nowych figurek. Nie bedziesz po prostu gral na turniejach, gdzie CS bedzie obowiazkowy, albo nie bedziesz mial punktow na turniejach, gdzie CS bedzie dodatkowo nagradzany.
Simple.
Oto moja rozpiska na 2250
1 Great Unclean One @ 635 Pts
3lv.
gifty 100
1 Herald of Nurgle @ 340 Pts
Battle Standard Bearer
Banner of Hellfire [100]
Staff of Nurgle [50]
1 Palanquin of Nurgle @ [50] Pts
2 Herald of Nurgle @ 215 Pts
Staff of Nurgle [50]
1 Palanquin of Nurgle
3 x11 Plaguebearers of Nurgle @ 144 Pts
Standard
2 x 5 Furies @ 60 Pts
3 Beasts of Nurgle @ 300 Pts
Casting Pool: 5
Dispel Pool: 4
Models in Army: 52
Total Army Cost: 2245
Wymyśl mi proszę rozpiskę na czystym Nurglu na ten CS
Nie wiem czy zamierzeniem Furiona było obcięcie takich przegiętych rozpisek czy wyszło mu to przypadkiem. Ale jeśli przy okazji wprowadzenia tego CS mamy stracić możliwość grania armiami tematycznymi czy też klimatycznymi to ja jestem PRZECIW!
Jak CSy się dopnie na ostatni guzik, potestuje też, następnie zamieści oficjalnie w jakimś dobrym miejscu/stronie/forum to wtedy ruszy akcja robienia turnieji pod dany CS. Furion, Barb, Remo i inni osoby to nie GW. Zanim bedą chcieli to potestowac na turniejach najpierw postarają sie wyłapać wszytskie bugi, zasięgnąć opiniii na zagranicznych forach chcąc poznać zdanie kolegów ze wschodu/zachodu itd.
Zatem nie ma pośpiechu, a i ciśnienia też nie ma za dużego.
Aczkolwiek można już rozmawiać z organizatorami turniejów aby rozważyli i zaplanowali w przyblizeniu termin/okres zrobienia turniejów na CSie, narazie nieważne jakim (to się wybierze kiedy już CSy będą już gotowe aby potestować je na turniejach.
Zatem nie ma pośpiechu, a i ciśnienia też nie ma za dużego.
Aczkolwiek można już rozmawiać z organizatorami turniejów aby rozważyli i zaplanowali w przyblizeniu termin/okres zrobienia turniejów na CSie, narazie nieważne jakim (to się wybierze kiedy już CSy będą już gotowe aby potestować je na turniejach.
-
swieta_barbara
- habydysz
- Posty: 14649
- Lokalizacja: Jeźdźcy Hardkoru
Tez mi sie wydaje, ze bless jest nieco zbyt rygorystyczny jesli chodzi o nowe HE - wedlug mnie przynajmniej 2 razy nowe HE powinny moc zdublowac sloty special. Co do rare, to zgadzam sie, ze powinny miec mozliwosc dublowania go. Zreszta w HE i tak nie boje sie potworkow - moim zdaniem jest to armia dobrze zbalansowana, wiec nic dziwnego, ze ten CS nie tnie jej tak jak innych armii.
Moczul: wydaje mi sie, ze wystawienie rozpiski o jakiej mowisz nie jest mozliwy na nowy CS, chyba ze wystawisz naprawde ogromne regimenty PB. Nikt nie mowil, ze bedzie sprawiedliwie i choc Twoja rozpa nie jest jakas przegieta, chetnie poswiece jej wizje dla uzyskania efektow w pozostalych armiach.
Furion: jak rozumiem dla Ciebie nie ma roznicy czy gra sie na 2500, 2800, czy 2250 - limit bohaterow dla kazdego z tych formatow wynosi 720pts? Jesli tak, to nie zamierzam protestowac, ale wydaje mi sie, ze uzaleznienie go (procentowe) od rozmiaru bitwy jest rozsadnym pomyslem.
Jeszcze co do uzaleznienia zjadania slota rare od ilosci Wo - 5 to naprawde optymalna cyferka. 1 wiecej i nie cieloby to GD, 1 mniej i cieloby to gryfy (kto ostatnio widzial gryfa albo mantysie? no kto?). Troche mi zal wiwerny, ktorej nieopatrznie wlepili 5 rane, a nie zrobili z niej jakiegos mocnego potwora, ale chetnie z niej zrezygnuje, zeby przyciac innych smieciarzy.
Moczul: wydaje mi sie, ze wystawienie rozpiski o jakiej mowisz nie jest mozliwy na nowy CS, chyba ze wystawisz naprawde ogromne regimenty PB. Nikt nie mowil, ze bedzie sprawiedliwie i choc Twoja rozpa nie jest jakas przegieta, chetnie poswiece jej wizje dla uzyskania efektow w pozostalych armiach.
Furion: jak rozumiem dla Ciebie nie ma roznicy czy gra sie na 2500, 2800, czy 2250 - limit bohaterow dla kazdego z tych formatow wynosi 720pts? Jesli tak, to nie zamierzam protestowac, ale wydaje mi sie, ze uzaleznienie go (procentowe) od rozmiaru bitwy jest rozsadnym pomyslem.
Jeszcze co do uzaleznienia zjadania slota rare od ilosci Wo - 5 to naprawde optymalna cyferka. 1 wiecej i nie cieloby to GD, 1 mniej i cieloby to gryfy (kto ostatnio widzial gryfa albo mantysie? no kto?). Troche mi zal wiwerny, ktorej nieopatrznie wlepili 5 rane, a nie zrobili z niej jakiegos mocnego potwora, ale chetnie z niej zrezygnuje, zeby przyciac innych smieciarzy.
Jako gracz he wypowiem się na temat cs dla mojej armii.
Co do rare wszyscy się chyba zgadzamy,nie można dać 3x tego samego.
Co do speciali,wydaje mi się że spec slotów powstało min z tego względu że każdy rydwan zajmuje jeden z nich.Do tego jeszcze w tych jednostkach mamy śmiecie jak ellyrianie czy piątki White lionów,których zdarza się w niektórych rospiskach brać 2x. Tak więc na te pkt na który jest stworzony ten cs powinno być możliwość brania 2x po 2x ten sam Spec.
Co do rare wszyscy się chyba zgadzamy,nie można dać 3x tego samego.
Co do speciali,wydaje mi się że spec slotów powstało min z tego względu że każdy rydwan zajmuje jeden z nich.Do tego jeszcze w tych jednostkach mamy śmiecie jak ellyrianie czy piątki White lionów,których zdarza się w niektórych rospiskach brać 2x. Tak więc na te pkt na który jest stworzony ten cs powinno być możliwość brania 2x po 2x ten sam Spec.
tak, taka jest idea (za wyjatkiem Greater Daemons 0 nie wiem jak to wyglada w nowych zasadach; jak nic nie zjadaja, to maja zjadac) szukam odpowiedniego zapisu.Paffeu pisze:rozumiem, że lordowie którzy już zjadają slota rare (slann, treeman ancient), nie będą zjadać jeszcze jednego?
o ile 720 jest ok na 2250 czy ewentualnie na 2500, to juz nie jest ok na 2800.swieta_barbara pisze: Furion: jak rozumiem dla Ciebie nie ma roznicy czy gra sie na 2500, 2800, czy 2250 - limit bohaterow dla kazdego z tych formatow wynosi 720pts? Jesli tak, to nie zamierzam protestowac, ale wydaje mi sie, ze uzaleznienie go (procentowe) od rozmiaru bitwy jest rozsadnym pomyslem.
Z drugiej strony, nie zgadzam sie na rozwiazanie procentowe - komplikuje system; 720 pasuje od 2k do 2,5k
Nie widzialem jeszcze turnieju na 2800
imho za bardzo się spinacie z tymi ograniczeniami ilości tych samych core'ów i speciali. Core'y to jednostki często występujące w armiach - max 3 takie same (wtedy max skinków to 60 z czego 30 w scoucie, albo max 3 ratlingi). speciale rzadziej - max 2 takie same. Rare - 1. Nie prościej? Tak naprawde to zazwyczaj 1 core, czy special/rare jest przegiety w danej armii i Twój Cs Furionie przycina resztę mozliwych do wystawienia jednostek bo i tak sie będzie brało najlepsze jednostki w multi sloty. Przecież chodzi o to żeby nie było 4 dział czy 4 scorpów, które i tak będą po dwa, dlaczego więc przycinać pistollersów??... Zbyt duży rygor spowoduje że każda armia będzie musiała wyglądac tak samo a to fe jest.
pzdr
pzdr
zapis ktor proponujesz powoduje, ze dalej WE maja tyle draid, GG i GR ile maja, a bretonnia ystawai w Core'ach 6 minilanc.Szypul pisze:Core'y to jednostki często występujące w armiach - max 3 takie same (wtedy max skinków to 60 z czego 30 w scoucie, albo max 3 ratlingi).
zly zapis.
nie. albo 2 oddzialy jezzaili, albo 2 oddzialy wykopywaczek. tak dla przykladu.Szypul pisze: speciale rzadziej - max 2 takie same.
a jak jest?Rare - 1. Nie prościej?
ze niby teraz sie nie bierze najlepszych jednostek??Tak naprawde to zazwyczaj 1 core, czy special/rare jest przegiety w danej armii i Twój Cs Furionie przycina resztę mozliwych do wystawienia jednostek bo i tak sie będzie brało najlepsze jednostki w multi sloty.
odsylam do zalozen CS....
odpowiedni przyklad zawarlem powyzej.Przecież chodzi o to żeby nie było 4 dział czy 4 scorpów, które i tak będą po dwa, dlaczego więc przycinać pistollersów??...
eh... never-ending story...Zbyt duży rygor spowoduje że każda armia będzie musiała wyglądac tak samo a to fe jest.
pzdr
ze niby teraz kazde imperium jest inne?
na podobne Twojemu pytania odpowiedzialem w tym temacie juz co najmniej kilka razy
pozraiwam
Furion
ale nie mają 2 treemanów czy 3-4 oddziałów WR.Furion pisze:zapis ktor proponujesz powoduje, ze dalej WE maja tyle draid, GG i GR ile maja, a bretonnia ystawai w Core'ach 6 minilanc.
drudzy mają 3 lance bo jest Twój zapis o 3 kawach core'owych.
ale mają 1 latarę, max 3 ratlingi i ograniczenie w magii. to co, wszystko im zabrać?? szczury nie mają kawalerii to muszą troche postrzelać, powykopywać się taka ich urodaFurion pisze:nie. albo 2 oddzialy jezzaili, albo 2 oddzialy wykopywaczek. tak dla przykladu.
No bo tu nasuwa się pytanie czy chodzi o udupienie dokumentne każdej armii czy o zwalczenie wynaturzeń w stylu 4*4