ring of hotek i book of hoeth

Jak zaszarżować trzy oddziały na raz, strzelać z łuku ze sztandarem w ręku i schować przed ostrzałem wielkiego spaślaka w grupie pokurczów.

Moderatorzy: Shino, Lidder, kudłaty, Furion

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
Byro
Niszczyciel Światów
Posty: 4058
Lokalizacja: Wudzyn - Ostland

Post autor: Byro »

Cóż, w RB jest mowa o tym, że "Miscast always takes precedence over Irresistable Force". Nie piszą "double 1 is always more important than double 6". Konkretnie nazywają zjawisko, które jest ważniejsze.

Awatar użytkownika
Ice-T
Kretozord
Posty: 1620
Lokalizacja: 8 Bila

Post autor: Ice-T »

no to chyba musimy sie pogodzić z przegiętym ring of hotek :D

Awatar użytkownika
Scimitar
Postownik Niepospolity
Posty: 5516
Lokalizacja: Draconis - Wejherowo

Post autor: Scimitar »

przedmiot za 25 pkt. ownuje ten za 100 :D tylko GW tak umie ;)

Zobaczymy co LS na to.
Draconis - FOR EVER !!!

Warhammer Online - Guild Leader of Skowyt Guild

Awatar użytkownika
Jasiuuu
Undead, Flying, Lucky Git
Posty: 5574

Post autor: Jasiuuu »

nie może byc ifka i miscast :)

miscast przeważa , i dobrze mniej HE na magii bedzie :)

Awatar użytkownika
Jankiel
Sol Invictus
Posty: 8228
Lokalizacja: Szybki Szpil

Post autor: Jankiel »

Był FAQ do starego Book of Hoeth vs stary Ring of Hotek.
Najpierw IF, potem Miscast. Przedmioty w zasadzie nie zmieniły się, więc tego FAQ dalej powinno sie stosować. Natomiast gdyby go nie było, to bezwzglednie liczy się tylko miscast, bo miscast wyprzedza IF. Tak jest w rulebooku. Co z tego, że napisali o dwóch jedynkach? Napisali też o dwóch szóstkach, mamy z tego wnioskować, że book of Hoeth nie działa, bo IF i tak jest tylko na dwóch szóstkach?
Warhammer Pro-Tip #2: If Purple Sun isn't winning the game for you, consider using it more.

Awatar użytkownika
Murmandamus
Niszczyciel Światów
Posty: 4837
Lokalizacja: Radom

Post autor: Murmandamus »

Nah. To że w zasadzie nie zmieniły się nic nie znaczy bo delikatnie zmieniły się zasady główne i army booki równierz. Wniosek Faq stary wygasa i nie obowiązuje a rulebook tak jako zasady ogólne.
zapraszam na Polskie Forum Kings of War

https://kow.fora.pl/

Awatar użytkownika
Jankiel
Sol Invictus
Posty: 8228
Lokalizacja: Szybki Szpil

Post autor: Jankiel »

To że w zasadzie nie zmieniły się nic nie znaczy bo delikatnie zmieniły się zasady główne i army booki równierz. Wniosek Faq stary wygasa i nie obowiązuje
Nie masz racji. Bo niby czemu ma nic nie znaczyć?
A wniosek błędny, szczególnie, jak na prawnika.
Warhammer Pro-Tip #2: If Purple Sun isn't winning the game for you, consider using it more.

Awatar użytkownika
Murmandamus
Niszczyciel Światów
Posty: 4837
Lokalizacja: Radom

Post autor: Murmandamus »

tak? To wyjaśnij.

skoro faq to przepisy szczegółowe a rulebook ogólne.
Faq stary był przed starym rulebookiem jako lex specialis do rulebooka. Natomiast nowe zasady wyszły w postaci nowego rulebooka stały się nowym legi generali a stare przestały obowiązywać w ten sposób stały się nieaktualne. Nie ma jeszcze nowego faqa który by stanowił lex specialis.
zapraszam na Polskie Forum Kings of War

https://kow.fora.pl/

Awatar użytkownika
Jankiel
Sol Invictus
Posty: 8228
Lokalizacja: Szybki Szpil

Post autor: Jankiel »

Stare orzeczenia sądu najwyższego wciąż są wykorzystywane jako uzasadnienia do wyroków w sprawach karnych, mimo, iż kodeks karny zmieniono w 1997.

Skoro sytuacja faktyczna (zasady przemiotów) się nie zmieniły, to czemu nie stosować starego FAQ?
Warhammer Pro-Tip #2: If Purple Sun isn't winning the game for you, consider using it more.

Awatar użytkownika
Jarlaxle
Kretozord
Posty: 1651
Lokalizacja: Poznań

Post autor: Jarlaxle »

Można by użyć takiego porównania... W poprzedniej edycji było napisane, że lifetaker jest RxB w tej eydcji tego nie ma napisane, więc już nie ma zasad RxB. W poprzedniej edycji co do Ring of hotek było napisane, że jeżeli gracz wyrzuci dwie 6 to najpierw będzie Ifka a potem miscast, w tej edycji tego nie ma napisane, wiec wniosek nasuwa się sam. Zasada defacto Ring of hotek uległa zamienię, dzięki jednemu zdaniu. A raczej jego brakowi w tej dedycji.

W RB napisane jest, że miscast przeważa nad IFką, dlatego też RoH powinien kasować Booka HE. Przez mały kruczek, zmieniający zasadę, chyba, że się ukaże FAQ, który to wyjaśni, ale do tego czasu HE imo mają pecha.

Awatar użytkownika
Jankiel
Sol Invictus
Posty: 8228
Lokalizacja: Szybki Szpil

Post autor: Jankiel »

Fakt. Przeoczyłem to (w pracy nie mam armybooków :)).
Masz rację Jarlaxle. Miscast, zgodnie z rulebookiem ma pierwszeństwo.
Warhammer Pro-Tip #2: If Purple Sun isn't winning the game for you, consider using it more.

Awatar użytkownika
Jarlaxle
Kretozord
Posty: 1651
Lokalizacja: Poznań

Post autor: Jarlaxle »

To teraz się wypowiem co do Manbane i gwizdek :D Ojczulek armybook mówi: Postać której broń pokryta jest Manbane uzyskuje siłę o jeden większą niż wytrzymałość celu, więc matecza logika podpowiada, uzyskuje tą siłę przed uderzeniem, więc w chwili gdy assasin rzuca w smoka o T6 ma siłe 6, a w zasadzie gwiazdek napisane jest, że dodają +1 do siły, siła ta zwiększa się w czasie rzutu, a nie przed(Prawa Fizyki). Przed ma siłę 6(od manbande) dlatego podczas rzutu ma +1 czyli defacto 7. Dziękuje za uwagę.

Awatar użytkownika
Guard
Chuck Norris
Posty: 565
Lokalizacja: Wrocław

Post autor: Guard »

No w sumie co do manbane i gwiazdek to racje. Ale jeśli jego S dzięki manbane to T+1 przeciwnika i dostaje jeszcze +1 z gwiazdek, to jego S=T+2, czyli w smoczysko ciskasz z siłą 8 :twisted:

Awatar użytkownika
Kosa
Pan Spamu
Posty: 8707
Lokalizacja: krk czyli Ulthuan

Post autor: Kosa »

jarlaxle17 pisze:To teraz się wypowiem co do Manbane i gwizdek :D Ojczulek armybook mówi: Postać której broń pokryta jest Manbane uzyskuje siłę o jeden większą niż wytrzymałość celu, więc matecza logika podpowiada, uzyskuje tą siłę przed uderzeniem, więc w chwili gdy assasin rzuca w smoka o T6 ma siłe 6, a w zasadzie gwiazdek napisane jest, że dodają +1 do siły, siła ta zwiększa się w czasie rzutu, a nie przed(Prawa Fizyki). Przed ma siłę 6(od manbande) dlatego podczas rzutu ma +1 czyli defacto 7. Dziękuje za uwagę.
ale logika mówi nam, że nie możesz przekroczyć sily 6, a więc tamto będzie falszem.
"Człowiek jest czemś, co pokonanem być winno"
F.N.

Moja Galeria Pomalowanych Ludków

Awatar użytkownika
Morrok
Szef Wszystkich Szefów
Posty: 3847
Lokalizacja: Wro

Post autor: Morrok »

Kosa, nie do końca. Mamy zapisek, że

Manbane
A character with a weapon coated with Manbane
always counts their Strength as one higher than their
target s Toughness, unless their Strength would
normally be more than this, up to a maximum of
Strength 6. This means that they almost always wound
opponents on a roll of 3+. This modified Strength is
used to calculate armour save modifiers.

i
Rending Stars
Maximum Range:12";S trength: as user+1.
Rules:Thrown weapon; multiple shot x3.

Z tych wszystkich danych wychodzi, że S= manbane + gwiazdki

Gdyby był zapisek, że atak wykonany nie może przekroczyc siły 6, to bym się zgodził, że gwiazdki nie dadzą S=7

Jednak jest napisane, że manbane obdarza posiadacza SIŁĄ wiekszą o 1 niż T, do 6, do tego gwiazdki- Strength: as user+1.

Awatar użytkownika
Byro
Niszczyciel Światów
Posty: 4058
Lokalizacja: Wudzyn - Ostland

Post autor: Byro »

No dokładnie. Zresztą Manbane modyfikuje cechę Strength, a te gwiazdki mają zwykły modyfikator jak to często wynika z broni, niejako modyfikator do obrażeń, a nie do siły. Również skłaniałbym się, że w podanym przykładzie Siła rzutu będzie = 7.

Awatar użytkownika
Kosa
Pan Spamu
Posty: 8707
Lokalizacja: krk czyli Ulthuan

Post autor: Kosa »

zakladacie z góry, ze najpierw używacie manbane, a potem gwiazdek, a co jest jeśli jest na odwrót? ;)
"Człowiek jest czemś, co pokonanem być winno"
F.N.

Moja Galeria Pomalowanych Ludków

Awatar użytkownika
Byro
Niszczyciel Światów
Posty: 4058
Lokalizacja: Wudzyn - Ostland

Post autor: Byro »

Manbane to zdaje się jad nałożony na broń, a nie broń sama w sobie.
Jak można używać ich w jakiejś kolejności?
W ogóle to powinien być jakiś mocniejszy poison i tyle :)

Awatar użytkownika
Kosa
Pan Spamu
Posty: 8707
Lokalizacja: krk czyli Ulthuan

Post autor: Kosa »

no w takiej kolejności, że MB daje mi S6, a następnie gwiazdki +1 do S czyli S7. Wy też macie kolejnosć ;)
Ale tak narpawde mi to zwisa, i tak mam zamiar grać DE :)
"Człowiek jest czemś, co pokonanem być winno"
F.N.

Moja Galeria Pomalowanych Ludków

Awatar użytkownika
Ratzing
Kretozord
Posty: 1549

Post autor: Ratzing »

Na odwrót jest IMO mniej logicznie. Najpierw określamy siłę [do gwiazdek], potem dodajemy modyfikator, a nie najpierw dodajmy modyfikator a potem robimy jakąś dziwną ewolucję z siłą.

Up to maximum 6 to po prostu siła bohatera. Z manbane nie będzie miał więcej za żadne skarby. Więc na tafa 6 ma 6. Kiedy bohater uderza bronią która dodaje +1 do siły, będzie miał tej siły 7. I to nie jest tak, że manbane teraz daje siłę 7, bo de facto daje dalej S 6, tylko gwiazdki ją modyfikują.

Gdybyśmy mieli dodawać najpierw bonus z gwiazdek to najpierw bierzemy do broni siłę bohatera, a potem zmodyfikowaną siłę bohatera zmieniamy jeszcze manbanem, ignorując zapis gwiazdek 'as user+1'. IMO wygląda to gorzej.
Uerph.

ODPOWIEDZ