Assassin DE a jawne rozpiski i turniej

[Kosa]

W tym momencie idea wystawiania assassina mija się z celem, gdzie element zaskoczenia?

to praiwe jak bezużytecznym, wystawianie go mija się z celem
no ale ok.

[Corvus Albus]

Prawie, a robi wielką różnicę :> w innym sensie to pisałem niż bycie bezużytecznym

[BOGINS]

...ale widok miny przeciwnika jak leci zadowolony wybić klocek gołych warriorów, a assassin wybija mu pierwszy szereg i przegrywa CR'em bezcenne . Sprawa wyjaśniona i to na tyle z mojej strony.

Hmm chyba to niemożliwe no ale jak ma się farta!

[Murmandamus]

Tylko w polsce tak jest że paru cwaniaków wprowadziło jawność rozpisek.
W ogóle nie powinno byc wiadomo czy jest czy nie ma asasina a nie tylko gdzie on jest. I nie mówcie o wałach i oszustach bo oszustwa to problem każdej gry może być i jest kwestią uczciwości kogoś z kim gramy.

[Morrok]

to wtedy paru innych cwaniaków podważałoby kwestię uczciwości ;p

[KrzysiekW]

Tylko w polsce tak jest że paru cwaniaków wprowadziło jawność rozpisek.

Tu bym się nie zgodził. To nie paru cfaniaków IMO, tylko sporo graczy. Ja też wolę tajne rozpiski (i z kumplami na takie gram), ale skoro grają ludzie, którzy w żywe oczy cisną Ci wały, to wolę nie wiedzieć, jakie możliwości dostaliby przy tajnych rozpiskach.
Wracamy do tematu "co zrobić z wałkarzami?. Ja np. opisuję ich wały na forum, zeby ktoś grający z nimi wiedział na co uważać. Ale to też nie środek.

Co do assasina, to przy jawnych rozpiskach powinien być jawny, niestety. Jak wszystko to wszystko. Tajny hotek działałby o niebo lepiej, tudziez kilka innych ciekawych przedmiotów, a jeszcze kilka innych stałoby się bardziej grywalnymi. Ale skoro te przedmioty są jawne, to IMO i assassin powinien być jawny, choć to w oczywisty sposób jego "assasinowatowości" (piękne słowo ) przeczy.

[Barbarossa]

Tylko w polsce tak jest że paru cwaniaków wprowadziło jawność rozpisek.

Cwaniaków, którym znudził się pewien brak zależności między ilością scrolli czy lokalizacją war bannera w rozpisce, a tym, co się działo na stole.

Rozumiem, że nie podoba Ci się gra na jawne - OK, w porządku. Ale po kiego grzyba nazywasz ludzi cwaniakami? Akurat z cwaniactwem to ma tyle wspólnego, że ma przyciąć wałowanie.

[Remo]

Tylko w polsce tak jest że paru cwaniaków wprowadziło jawność rozpisek.
W ogóle nie powinno byc wiadomo czy jest czy nie ma asasina a nie tylko gdzie on jest. I nie mówcie o wałach i oszustach bo oszustwa to problem każdej gry może być i jest kwestią uczciwości kogoś z kim gramy.

Hehe. Ten temat jest jak bumerang. Wiedziałem, że napiszesz coś prędzej czy później. Popieram Cię w 100% ale jak pamiętasz te rozmowy nie przynoszą skutku więc po co się denerwować?
Jawne rozpy to pozostałość z turniejó V- edycyjnych, kiedy niektóre przedmioty były tak mocne że ich posiadanie lub nie mogło zmienić całą taktykę i przebieg gry. Niektórych ta losowość bardzo wkurzała i zrobili jawne rozpy. Niestety tak zostało do dziś. Nie wiedzieć po co - w dobie rozpisek klonów...

[Murmandamus]

Bo mam wrażenie że zagorzałym zwolennikom jawnosci chodzi nie tyle o to żeby nikt nie wałował tylko żeby samych ich nikt nie mógł zaskoczyc różnymi ciekawoskami i smaczkami typu asasin, van horstman speculum czy cos w tym stylu. Są rzeczy magiczne np ujawniające sekrety prawda? A tak taki delikwent bierze rozpiske do ręki i widzi o lustereczko i sword of fate ja tam swoim bloodthirsterem/mega wypakowanym vampire lordem/black orc warlordem nie atakuje go i omijam.

ciekawe czemu w pokerze gracze nie pokazują sobie kart i jakie karty dobierali. W warhammerze wszedzie grają na tajne tylko nei w polsce. Nawet w polsce kiedys grywali tak ale młodzi teraz zaczynają już u nas łapać przyzwyczajenie że nawet nie na turniejach się komuś pokazuje rozpiski przed bitwą i to mnie bardzo smuci.

[Jankiel]

http://www.druchii.net/viewtopic.php?t=56293&start=0

Wszyscy lubią tajne rozpy.

A Ty, Murmandamus, przestać wreszcie spamować. Załóż sobie osobny temat i tam się użalaj.

[Artein]

ale kiedy Murmandamus ma 100(+-10)% racji, do tego jest bardziej elokwentny ode mnie i ładnie to wszystko ujmuje

[Ritchie]

ukryty asassin, podobnie jak niejawne przedmioty bardzo wzbogacają grę. Wzbogacają ją o płaszczyznę psychologiczną - jak w pokerze. Dzisiaj jest to czysta kalkulacja i matematyka. Rozgrywka jest zatem dość uboga bo nic nas nie może zaskoczyć prócz wyników na kostce. . . niestety. . .

A co do wałowania ? kurczę. Jest rozpa ? jest. Chyba każdy gracz liczy ile scrolli i z kogo zużył przeciwnik i wie gdzie jest warbaner jeśli walczył z danym oddziałem - po bitwie lub nawet w czasie można to sprawdzić (wystarczy spojrzeć na rozpę przeciwnika). Gdzie tu miejsce na wał ?

Poza tym jak jest turniej to co za problem zrobić turniej na zasadach, że każdy zgłasza dwie rozpy np. na 2250 nr 1 i nr2 i przed każdą bitwą deklaruje, którą bierze. Mogą to być równie dobrze identyczne rozpy. Grunt, że rozwiązałoby to w pewnej mierze problem plotkowania między bitwami bo co za z tego, że kumpel A powie kumplowi B co ma przeciwnik skoro przeciwnik może wystawić armię z innymi niespodziankami. . .

[Karli]

Skoro gramy na jawne rozpiski, to i miejsce assasina powinno byc jawne. Tak, zmniejsza to nieco jego uzywalnosc, ale tak samo jak i wyklucza np. uzywanie przedmiotow "odkrywajacych" magiczne przedmioty itp.

Temat jawnych rozpisek byl juz walkowany nie raz, wiec jesli ktos nie rozumie, dlaczego wszyscy organizatorzy turniejow w Polsce (chyba ze o kims nie wiem) organizuja turnieje na rozpiski jawne, lub pół-jawne, to radze użyć funkcji search w forum (pewnie na gildii wiecej tematow o tym bylo:P).

I prosze tutaj nie obrazac LL piszac o nas "grupa cwaniakow", bo jest to wlasnie grupa ludzi oddana temu aby na turniejach battlowcy mogli dobrze sie bawic

[Scimitar]

ja mam własny plik do DE i tam assasin jest oddzielnie, tak więc nie muszę go przypisywać nigdzie

a czemu muszę ujawniać miejsce ukrycia assasina ?? po prostu to heros i tyle a nie upgrade do oddziału jak fanatycy np.

[Artein]

Poza tym jaki sens byłby w ukrywaniu jeśli każdy wie gdzie on jest, to już prościej wstawiać go jak zwykłego herosa w oddział ;/

[Mike]

Nie ma tak dobrze, jeśli dokładnie wczytamy się w zasady to nie można go wystawić w oddziale, trzeba go ukryć

[Artein]

Czyli po coś to ukrywanie jednak jest, prawda?

[Karli]

Ja bym się skłaniał jednak do wersji, iz jest to upgrade dla oddziału, gdyż Assasin jest wymieniony w sekcji oddziałów a nie herosów, i jest tam napisane że: "Each Dark Elf infantry unit (except Harpies) may include a single Assasin."

Zwrot EACH UNIT MAY INCLUDE interpretowalbym jako upgrade (podobnie jak fanole, choc nie do konca).

Choc z drugiej strony, to ciekawiej by bylo na turniejach, jakby assasin byl wystawiany w fazie wystawiania charakterów, lecz zamiast go wystawic to gracz zapisywalby to na kartce, którą kładłby na stole do góry nogami... taki element niepewności

[Jankiel]

jakby assasin byl wystawiany w fazie wystawiania charakterów, lecz zamiast go wystawic to gracz zapisywalby to na kartce, którą kładłby na stole do góry nogami

Tak to powinno być, moim zdaniem, robione.

[Cyel]

Bo mam wrażenie że zagorzałym zwolennikom jawnosci chodzi nie tyle o to żeby nikt nie wałował tylko żeby samych ich nikt nie mógł zaskoczyc różnymi ciekawoskami i smaczkami typu asasin, van horstman speculum czy cos w tym stylu. Są rzeczy magiczne np ujawniające sekrety prawda? A tak taki delikwent bierze rozpiske do ręki i widzi o lustereczko i sword of fate ja tam swoim bloodthirsterem/mega wypakowanym vampire lordem/black orc warlordem nie atakuje go i omijam.

ciekawe czemu w pokerze gracze nie pokazują sobie kart i jakie karty dobierali. W warhammerze wszedzie grają na tajne tylko nei w polsce. Nawet w polsce kiedys grywali tak ale młodzi teraz zaczynają już u nas łapać przyzwyczajenie że nawet nie na turniejach się komuś pokazuje rozpiski przed bitwą i to mnie bardzo smuci.

Czyli uważasz że gracz idący na turniej musi najpierw kupić i nauczyć sie na pamięć wszystkich armybooków, albo nie bardzo będzie miał szansę cokolwiek sobie zaplanować w bitwach?

Obecność lub nieobecność przedmiotów może diametralnie zmienić możliwości jednostek a to czy przeciwnik je wziął czy nie, i w jakiej kombinacji przy tej ilości opcji to zgadywanki a nie strategia.

W kwestii Assassina zaś według mnie - powinno być wiadome że jest i co ma, ale nie w którym oddziale się ukrywa. To kompromis między otwartością rostera a assassinowatością Assassina