Ograniczenia magii - wersja beta

Żaba · Post autor: **Żaba** » 23 lip 2009, o 08:16

@ Fluffy z całym szacunkiem ale opowiadasz farmazony - nikt nie chce ciąć TK dla zasady - pokazałem na twardych dowodach że TK mają lepsze wyniki na masterach do DE, z tym że ich cięcie nie dotyczy choć dotyka DE - moim celem była wolność dla DE a nie niewola TK

@ Marku dajcie 6 DD za Hoteka i będzie spokój nik nie bądzie go wystawiał - Hotek ssie paukę przeciwko VC i TK. A dodatkowo nie ochroni Cię przed czarami bez celu / nie daje parasola całej armii - trzeba być ułomnym umysłowo żeby mie wykorzystać ww. słabości. Twierdzenie że TK wymagają specjalnego traktowania w magii jest równie prawdziwe jak fakt niezbędnej antymagii dla elfów, gdzie zwykłe 2d6 robi jesień średniowiecza. Argumentu w stylu bo klimaciaż nie wystawi HLP pozwolę sobie nie komentować...

bo rozumiem że rozmawiamy tutaj o najmocniejszych rozpach a te wiemy jak wyglądają. Cieszę się że Dwarfy są tak silną armią szkoda tylko że nie dochrapują się systematycznie do top 10 na masterach w przeciwieństwie do TK, (populizm mode on) ale ponieważ LS opiera się na odczuciach a nie faktach proponuję profilaktycznie też im tam coś pociąć, nie może być tak że jakaś armia blokuje magię TK (populizm mode off).

miłego,
Żaba

Fojtu · Post autor: **Fojtu** » 23 lip 2009, o 09:24

A co z black periaptem? zabiera i dispela i powera czy jak?

RAFIX · Post autor: **RAFIX** » 23 lip 2009, o 09:31

Żaba pisze:
P.S. @ Rafix uważaj bo nie będzie więcej malowania DE - ostrzegam zmienię armię

mam nadzieje ze na szczury lub gobliny

Zaleś · Post autor: **Zaleś** » 23 lip 2009, o 09:35

Przed pojawieniem się demonów wszyscy grali i spotykali się z Star Dragonem , BoH , 4 działami i dwoma czołgami , nikt nie martwił się czy przekracza limit kości powera i dispella itd. itd. Wychodzą demony , wielki płacz jaka ta armia jest przegięta ( bo jest przegięta) pojawią się głosy , że coś trzeba z tym zrobić i nagle dowiadujemy się o mnóstwie przegięć w starszych podręcznikach . Nie było demonów , starsze armie były spoko , wychodzą demony - armie te robią się takie fu i powergamerskie tak bardzo , że trzeba je ciąć. Wcześniej wszyscy rozspisywali się jak to dobrze złożonym AB jest na przykład książeczka do HE teraz jest fu , Imperium jest fu mimo , że wszyscy z nim grali i nie płakali. Ja się pytam o co biega. Czemu krojone jest wszystko? Przecież to już nie jest WFB tylko pisanie zasad do własnej gry. Dlaczego okrojono wszystko co było przed demonami skoro ludzie z tym grali i wygrywali ? Czy może mi to ktoś wytłumaczyć. I na koniec jeszcze jedno pytanko. Co musiałoby się stać aby BP+R przestało obowiązywać i gracze nie musieli cały czas śledzić różnych forum co by przy okazji jakiejś tam bitewki nie być niemile zaskoczonym , że tego już nie można , to jest teraz fu a to bardzo fu ?

RAFIX · Post autor: **RAFIX** » 23 lip 2009, o 09:38

wszyscy musieli by grac demonami

Post autor: **Jankiel** » 23 lip 2009, o 09:52

Imperium jest fu mimo , że wszyscy z nim grali i nie płakali

Taaa... Jakoś dwa czołgi w imperium nigdy nie były przyjmowane jako coś normalnego i w pełni do zaakcptowania.

Xet · Post autor: **Xet** » 23 lip 2009, o 10:19

Zaleś, dobry post.
Całe to ograniczanie magii wzięło się z tego, że już trochę wcześniej LS obrała taki kierunek, że magia ma służyć wspomagająco. Ja się do końca z tym nie zgadzam. Niektóre słabsze armie mają szanse rywalizować jedynie przy pełnej magii, a i wtedy mają kłopoty z zajmowaniem wysokich miejsc na masterach. Cały problem polega na tym, że BP (a już na maksa jego wcześniejsza wersja), nad którym prace rozpoczeły się po wyjściu demonów i vc, nie wprowadził satysfakcjonującej dla ogółu równowagi. Może faktycznie powinniśmy więcej poluzować inne armia. Skoro TK grają w praktyce jak na limited, inne armie (na pewno poza DoC i VC), (nie chce sie wypowiadać w jakim stopniu powinny zostać przycięte DE . sami to oceńcie) też powinny.

Żeby tak się jednak stało, należy przekonać większą część LS, by magia nie była tylko wspomagająca dla niektórych armii, a mocna (vc i doc itp.) dla innych. Uważam, że magia powinna pozwalać, jeżeli można to tak w ogóle nazwać na "przegięcie magicznie" obecne słabsze armie. Nieograniczania dispela WE to ich obecnie jedyna szansa. Tak samo dla magicznych HE i wielu innych przykładów, o których gadać by tutaj długo, a o których dobrze wiecie.

Idąc dalej. Nigdy nie byłem zwolennikiem ograniczania dispela. Dla mnie np. wystarczy, że w 4-5-6 turze wejdą 2 pociski horrorów( na które już nie mam kostek, ani scrolli) i trace kluczowe odziały (np. shadów, coków, hydrę) i w 5-6 turze ustala się wynik. Nie jest to przecież zjawisko wyjątkowe dla DE.

sory za cały chaos posta, mam nadzieje, że ogólną myśl wyłapaliście.
Pozdrowienia z nad upalnego morza

The Miz · Post autor: **The Miz** » 23 lip 2009, o 10:40

Jak dla mnie powinno być tylko ograniczenie PD tak jak Xet napisał (jeżeli dobrze zrozumiałem

) Bo Dispell i tak się szybko kończy a jak będzie ograniczenie PD to ograniczenie DD same naturalnie się wykreuje. Bo np: jak będzie można wziąć tylko 3 magów z itemami to już się nie stworzy super obrony magicznej. I tak gracze będą mieli więcej luzu

Pozdrawiam

thurion · Post autor: **thurion** » 23 lip 2009, o 16:32

chyba zartujecie

ograniczyc PD do tych 12 z restrykcjami z 1 strony a DD zostawic

? i co nagle na armie srednio magujaca powiedzmy 10 kosci + bound ktos zacznie wystawiac 3 caddych czyli 5 DD i 6 scrolli

magia skutecznie zablokowana poza duzymi niefartami i ifkami praktycznie do konca bitwy... i nie mowcie mi ze nikt tak nie wystawial i nie wystawia bo Panowie z klubu na samogloske cos wiedza o takich rozpiskach

pzdr

The Miz · Post autor: **The Miz** » 23 lip 2009, o 16:35

Masz rację to by była trochę przesada jak na to spokojnie patrze. Ja do tych cięć nic w sumie nie mam ale mogły by być na DD trochę mniejsze no i łapki nie przycięte jak by były

.

Żaba · Post autor: **Żaba** » 23 lip 2009, o 18:17

ja swojego czasu wystawiałem w Imperium 7-8 scroli - baaardzo sympatyczna sprawa - każdemu polecam - teraz też wracam do 4 scroli a Hoteka to sobie <CENZURA>

pzdr,
Ż.

Malal · Post autor: **Malal** » 23 lip 2009, o 18:24

Ech to bylo czasy

Stare lizaki na 12 DD i 8 scrollach

Xet · Post autor: **Xet** » 23 lip 2009, o 19:23

Nie wiem jak to wygląda u was ale o moich doświadczeniach mogę powiedzieć tyle.

Demony. Jak już pisałem wcześniej. 2 pociski horrorów mogą mi w jedną turę nieźle namieszać. Uważam, że patch w tym przypadku nie działa tak jak powinien. Lecą 3 małe pociski z 2 kości i do tego jakiś czar z 3-4. Przy obecnej antymagii ciężko z tym grać 6 tur. Szczególnie dodając do tego wszystkie inne mocne rzeczy nie wynikające z magii.

VC. Jak to Barbarossa napisał. Najpierw scroluje przeciwnika rzucając duchy, a później wchodzi kluczowa popychaczka. 2-3 scrolle na rozpe to nie jest luksus.

Lizzi. Próbowałem różnych kombinacji. Nawet 30 warriorów odpornych na psychologię z trzema assasinami. Żadną rozpą nie udało mi się dobić i zabić klocka ze slanem. Po wyczyszczeniu wszystkich śmieci, ostatnie 2-3 tury to niszczenie żabą mojej armii. Same remisy.

W każdym z powyższych przypadków brakuje 1-2 scrolli. Uważam, że obecnie duża antymagia to podstawa gry.
Jeżeli najlepsze armie silnie bazują na magii, to antymagia powinna być pozostałym armiom nieprzycięta.

Fluffy · Post autor: **Fluffy** » 23 lip 2009, o 19:45

@ Żaba, z całym szacunkiem ale nie atakowałem Twojego posta, raczej próbowalem polemizowac z Blessem któy co post to marudzi jakie te TK przegiete teraz... Bo to ze przy stosowaniu BP nie są armią słabą nie oznacza iz wypaczja wyniki turniejów. I tyle.
Czy wolnosc dla DE jest słuszną opcją, to juz inna kwestia.
Natomiast jezeli jest limit kosci power, to rownierz powinien byc limit dispela - co do tego nie ma wątpliwosci. Wydaje mi sie ze obecne limity są bardzo dobrze wywazone.

Pozdrawiam.

Post autor: **Shino** » 23 lip 2009, o 21:07

zabciu jutro ci wylicze jaki procent graczy mial dana armie i jaki byl sredni wynik

(zakladajac, ze znajde wyniki gdzies) dzis po powrocie nie mam na to sily niestety. I zapomniales dodac dmp tk-1 de-2

@pasiak narzekasz, ze standardowe tk nie sa przyciete a we sa. Powiedz mi jak skoro jesli masz standardowego bsb z hoda to tracisz 2 lv magii?

thurion · Post autor: **thurion** » 23 lip 2009, o 21:21

Xet pisze:
Demony. Jak już pisałem wcześniej. 2 pociski horrorów mogą mi w jedną turę nieźle namieszać. Uważam, że patch w tym przypadku nie działa tak jak powinien. Lecą 3 małe pociski z 2 kości i do tego jakiś czar z 3-4. Przy obecnej antymagii ciężko z tym grać 6 tur. Szczególnie dodając do tego wszystkie inne mocne rzeczy nie wynikające z magii.

zabicie 5 horrorow majac 4 bolce i kazylion kusz + samemu niezla magie nie nalezy chyba do zbyt trudnych, nawet durne harpie szarzujace spod LD generala dadza rade

bigpasiak · Post autor: **bigpasiak** » 23 lip 2009, o 21:46

Shino pisze:@pasiak narzekasz, ze standardowe tk nie sa przyciete a we sa. Powiedz mi jak skoro jesli masz standardowego bsb z hoda to tracisz 2 lv magii?

czy zaobserwowales kiedykolwiek w mojej armii BSB z HoDA?
bardzo watpliwe...

narzekam ze wszystkie amie sa pociete a TK to nie rusza...

@Marku ja jeszcze podnosilem kwestie boundow...wg mnie czar to czar i powinien zjadac kostke a nie tak jak teraz jest proponowane jeden zje drugi nie...

Karli · Post autor: **Karli** » 23 lip 2009, o 22:09

O ile nie od boku to harpie się odbijają od 10tki horrorów...

bigpasiak · Post autor: **bigpasiak** » 23 lip 2009, o 22:20

i 5 nie zabija...

Post autor: **Shino** » 23 lip 2009, o 22:25

bigpasiak pisze:
Shino pisze:@pasiak narzekasz, ze standardowe tk nie sa przyciete a we sa. Powiedz mi jak skoro jesli masz standardowego bsb z hoda to tracisz 2 lv magii?
czy zaobserwowales kiedykolwiek w mojej armii BSB z HoDA?
bardzo watpliwe...

narzekam ze wszystkie amie sa pociete a TK to nie rusza...

nie. prawdemowiac nie wiem co masz w armii... we bsb to standard. Z tego co pamietam grasz na alterach 9lub grales) i tez nie miales scietej magii...

skad wiesz czy mja bym gral gdyby mi mojego maxa magii nie scielo?

Ograniczenia magii - wersja beta

Re: Ograniczenia magii - wersja beta