Moderator: esgaroth
popieram i pisalem o tym kilka stron temuna przyszłość - warto by było otworzyć nowy temat, w którym trzymało by się tylko to co jest już "załatwione" bez możliwości komentowania
Fisch pisze:dokładnie
zróbmy nowego pdfa do DoW a RoR można zostawić na później
Hurtmaker ma racje.Hurtmaker pisze:na przyszłość - warto by było otworzyć nowy temat, w którym trzymało by się tylko to co jest już "załatwione" bez możliwości komentowania (zamknąc temat)- bo po wszystkich komentarzach człowiek traci wątek i nie wie co jest już załatwione i na czym stoimy. tu prowadzić dyskusje , a tam - wprowadzać już gotowe rozwiązania. czyli przenieść np. duelistów i strzelców,bronie DoW, bo jak rozumiem, co do tych kwestii nie ma już wątpliwości.
Imo mixed formation powinno obowiązywać w każdym regimencie pikinierów, jest to uzasadnione historycznie, jeśli już się odwoływać do pewnych realiów przy tworzeniu lista (pomińmy mieszane składy pikinierów z halabardnikami i "doppelsoldnerami"(battlowi greatswordzi), bo to już byłby hardcore 
zmienic naModels armed with pikes receive a +1 Strength bonus and armour piercing in the Close
Combat phase of the turn they are charged by any model with US 2 or
higher.
Models armed with pikes receive a +1 Strength bonus and armour piercing in the Close
Combat phase of the turn they are charged by any model with US 2 or
higher. Only against charging models with US2 or more.
naA weapon often favoured by mercenary regiments is
the pike. Pikes are very long spears, almost twice
as long as a normal spear and longer even than a
horseman's lance. They have the following
exceptions to Spears: pikes fight in four ranks,
Require two hands and always strikes first
in each of the first round of the combat.
A weapon often favoured by mercenary regiments is
the pike. Pikes are very long spears, almost twice
as long as a normal spear and longer even than a
horseman's lance. They have the following
exceptions to Spears: pikes fight in four ranks,
Require two hands and always strikes first
in first round of every combat.
Fakt ;PNijlor pisze:W starym army liście CHD tez mogli brać
Z tych właśnie powodów zaproponowałem mixed formation jako dodatkową zasadę dla pikinierów. Klimat armii i wizerunek pikinierów wzmacnia to x2. No i pięknie się komponuje z historycznymi realiami ;P.Nijlor pisze: Imo mixed formation powinno obowiązywać w każdym regimencie pikinierów, jest to uzasadnione historycznie, jeśli już się odwoływać do pewnych realiów przy tworzeniu lista (pomińmy mieszane składy pikinierów z halabardnikami i "doppelsoldnerami"(battlowi greatswordzi), bo to już byłby hardcore
jeśli miałbym wybierać pomiędzy mixed formation a jeżem - to wolę mixed, z uwagi na to, że jest spójniejsza, przez co będzie wywoływala mniej problemów na stole...o czym pisał aves. Zasada Hedgehog Formation - innymi słowy formacja jeża dla pikinierów.
a. Dajemy sobie z nią spokój
b. Ew. tylko dla gwardii
c. Dajemy ją pikinierom
ja bym im łuki i hundgunny (bo hundgunnow i tak przy ich obecnych zasadach nikt nie będzie wystawiał) wywalił, dał z bazy kusze + dał możlwiość kupna heavy armour i pavise.Czy zostawiamy możliwość wzięscia shootersom dodatkowe wyposazenie strzeleckie poza oficjalną kuszą?
a czy w jakiejś armii corowe jednostki piechoty mogą mieć sztandar za 50 pkt?3. Czy pikinierzy powinni mieć magiczny sztandar do 25 czy 50 punktów. Jako odniesienie podam, że corowi wojownicy krasnoludzcy według nowego AB chadecji mogą wziąść jeden sztandar magiczny do 50 punktów.
4. Czy dueliści i lekka kawaleria powinna mieć na wyposażniu oszczepy i łuki? Chodzi tu o zwiększenie możliwości bawienia się graczowi konwencją DoW. Zatem jeśli będzie chciał zrobić DoW jako armię nawiązującą do innych klimatów niż tylko Tilea/Estalia (np. albion, Norska, Arabia etc.) będzie miał możliwość dostosowania ekwipunku do klimatu armii. A jak wiemy gracze DoW będą koszystali z bogatej oferty wielu form produkującej modele w tym również tych czysto historycznych.
im więcej zabierzemy impoerium to tym mniej bedzie wyraziste. hundgunny i pistolety (w kawie) powinnismy zostawić imperiumCzy zostawiamy pomysł ciężkiej kawalerii w formie "rajtarów" czyli z pistoletami. Osobiście bardzo mi się to podoba.
jesliby się nie liczyli, to nie powinni wzbudzać paniki.Czy dueliści nie liczą się do corów
jestem za jej wykorzystaniem - tego RoRa i tak nikt nie wystawi (koszt). za to figurki moga posłużyć przy tworzeniu klocka pikinierów9. Czy wykorzystujemy formacje mieszaną z Pizarro lost legion dla corowych pikinierów czy zostawiamy to już tylko dla jednostki RoR?
To rozwiazuje problem RoR, pozwala wycenic RoR i ich zasady, tworzy latwy w obsludze army list, itd itd.PIKEMEN:
points/model: 7
Pikemen M4 WS3 BS3 S3 T3 W1 I3 A1 LD7
champion M4 WS3 BS3 S3 T3 W1 I3 A2 LD7
Unit size: 10+
Equipment: Hand weapon, Pike, Light armour
Options:
- Upgrade one Fighter to a musician for +5 pts.
- Upgrade one Fighter to a standard bearer for +10 pts.
- Upgrade one Fighter to a Sergeant for +10 pts.
- Any unit may be equipped with Heavy armour (+1 pts/per model)
- One unit of Pikemen can have a magic banner worth up to 25 or 50 pts.
- One unit of Pikemen may upgrade champion to "Ragged" Rico for +50 (tu daje troche losowa liczbe dla zobrazowania), the unit accompanied by Ricco becomes "riccos republican guard" and gains +1WS
-One unit of pikemen may upgrade champion to Leopold for +85 (j/w) the unit accompanied by Lepold becomes LEOPOLD’S LEOPARD COMPANY and becomes immune to psychology.
-One unit of Pikemen may upgrade champion to Pirazzo for 50pts, (j/w) the unit becomes Pirazzo’s Lost Legion, and gains mixed formation rule, and may add marksmenbto the unit as described in Marksmen entry but these markmen must be equipped with crossbows
-One unit of Pikemen ma upgradde champion to Roderigo Delmonte for 0 pts, thisunit becomes The Alcatani Fellowship and reduces their WS by 1.
Bardzo spodobało mi się podejście Hurtmaker'a względem mixed formation i marksmenów. W przypadku kuszników to oczywiste, że żaden gracz nie zdecyduje się wziaść 10 kuszników, którzy będą dwukrotnie drożsi od swoich kumpli z core. Nawet jeśli zmenijszymy koszt tego RoRa to i tak gracze wezmą tańśzych strzelców.Hurtmaker pisze:jestem za jej wykorzystaniem - tego RoRa i tak nikt nie wystawi (koszt). za to figurki moga posłużyć przy tworzeniu klocka pikinierów
czworobok moze okazac sie niegrywalny, poza tym nie jest realny z pikami, bo ktos wyobraza sobie to ustawinie, a zmmiejszenie ilosci waczacych rank w czworoboku komplikuje gre, komplikacje = zle Kal_Torakto nie ja to Aves
No to Kokesz złoż tą podstawę do kupy w zamkniętym i przyklejonym wątku ;PDeliberitus886 pisze:Temat z propozycjami zaraz założę. Chyba sobie z tym poradzę
To jest właśnie motyw, który lubię. Jestem jak najbardziej za ciężkimi kuszami. Pasują do klimatu DoW. Imperium ma np. od pyty broni palnej - pistolety, handguny, hochlandy, repeater handgun, repeater pistol, brace of pistols... DoW też nie zaszkodzi jakieś urozmaicenie ;P. Nawet DE mają ręczne kusze, kusze samopowtarzalne i w końcu repeater bolt throwery ;P.Kokesz pisze:Można jeszcze rozwinąć myśl o różnych rodzajach kusz dając np.:Ciężką kuszę - zasięg 36 cal, siła 4, Move or Fire albo zasięg 30 cali, siła 4, AP, Move or Fire
Zgadzam się. W tym wypadku 2 punkty za ciężki pancerz. Ale pawęż dałbym za 1 punkt dlatego, ze daje pancerz tylko od strzelania, ale nie w walce wręcz. Zatem jej koszt powinien być taki jak zwykłej tarczy. Czyli AS na 3+ za 3 pukty ;P.Kokesz pisze:Co do Marksmenów... za jedyne 2 p. AS na 3+ od strzelania to chyba przesada. W innych jednostka strzeleckich za 1 p. to można dostać lekką zbroję nie ciężką.
1. zaraz to naprawięKal_Torak pisze: 1. Pozostawiłem wcześniej trochę zdezaktualizowanych nazw w opisie marksmenów - jeśli możesz Kokesz to zamień stare nazwy "shooters" na marksmen w opcjach FCG oraz w nazwie jendostki przy statystykach
2. Z pikinierami rzeczywiście nie ma co przesadzać i sztandar za 25 punktów im powinien starczyć. Co do tego powszechna zgoda i zrozumienie? ;P
3. W przypadku marksmenów również zmieniam zdanie że łuki i handguny są niepotrzebne. Handguny rzeczywiście niech zostaną dla imperium i krasnoludów, zaś łukami będą się halfingi posługiwać. Byle tylko utrzymała się chęć i potrzeba wypromowania unikatowych kusz w DoW - czyli lekkie i ciężkie. Wtedy łuki i strzelby są zbyteczne.
4. Jeśli marksmeni zostają narazie z samymi kuszami to ich koszt punktowy zostawiamy na 7 czy 8. Osobiście sądzę, że powinni być nieco tańsi. Akurat pod tym względem imperium jednostki strzeleckie mają zacofany przelicznik punktowy jeśli chodzi o łuczników i kuszników.
5. Wciąż pozostaje kwestia pistoletów dla ciężkiej kawalerii. Padły już argumenty, aby pozostawić pistolety imperialnej kawalerii a promowac inne aspekty DoW. Powoli też się przychylam do tego zdania. Co o tym sądziecie? Robimy z nich ciężkich rajtarów czy zostawiamy jako zwykła ciężka kawa? A może jakiś inny pomysł względem tileańskiej ciężkiej kawalerii? Chociaż ciężka kawaleria DoW teraz ma jedną poważną zaletę - jest tania ;P.
Duelliciś są dla mnie idealnie rozwiązani. Zaś pikinierzy również bardzo dobrze się prezentują. Do lekkiej kawalerii również nie mam żadnych zastrzeżeń.
Gwardia z mag. sztan. do 50 p., ale za to zapisek przy Paymasterze, że oddział w którym siedzi może mić mag. sztan. bez limitu.Deliberitus886 pisze:Co do obecnej sytuacji to uważam że trzeba koniecznie te ciężkie kusze dać krasią i BB a corowym zostawić zwykłą ,co dokosztu przyhylał bym się do 7 p a zbroję ciążką 2p, leką 1 p. tatasę za 1 p to było by dobre rowiązanie . W temacie piknierów to ja bym zaproponował sztandar za 25 p jednej jednostce pikinierów ,a gwardii bez limitu.
Mogłoby być.Kokesz pisze:Gwardia z mag. sztan. do 50 p., ale za to zapisek przy Paymasterze, że oddział w którym siedzi może mić mag. sztan. bez limitu.Deliberitus886 pisze:Co do obecnej sytuacji to uważam że trzeba koniecznie te ciężkie kusze dać krasią i BB a corowym zostawić zwykłą ,co dokosztu przyhylał bym się do 7 p a zbroję ciążką 2p, leką 1 p. tatasę za 1 p to było by dobre rowiązanie . W temacie piknierów to ja bym zaproponował sztandar za 25 p jednej jednostce pikinierów ,a gwardii bez limitu.
