Asarnil, Mengil, Voland i tacy tam

Furion · Post autor: **Furion** » 3 lut 2010, o 11:26

Czy ci bohaterowie mogą dołączać do innych oddziałów? w sensie jak spadnie smok i zstanie sam Asarnil, lub spadną wszyscy Mengile i zostanie sam Mangil?

bigpasiak · Post autor: **bigpasiak** » 3 lut 2010, o 22:46

Wg mnie nie.
Tak samo jak nie mogą się odłączać od macierzystego unitu tak samo jak już stracą tenże unit wydaje mi się, że nie mogą zasilać szeregów innych unitów bo są specjalnym typem bohaterów.

Byro · Post autor: **Byro** » 4 lut 2010, o 08:43

Porównałbym ich do championów (również tych nazwanych z nowych AB), z tego choćby powodu nie powinni móc dołączać do innych oddziałów (choć z tym dragon lordem to tak do końca nie wiem).

tomekjar · Post autor: **tomekjar** » 4 lut 2010, o 11:45

Ale nie wiem, czy wiesz Byro, że jest taki zapis w RoR, który mówi, że wszyscy Ci nazwani ludkowie to characterzy, którego to zapisu nie ma przy imiennych czempionach, którzy mają zapis o tym, że są upgradem oddziału.

Czyli działają na nich czary działające na bohaterów, i jak dla mnie mogą oni dołączyć do innego oddziału jeśli ich własny został zniszczony.

A odpowiedni zapis brzmi:

All named models in a Regiments of Renown count as characters in the game. These characters cannot leave their unit (unless specified), but do not use up any of the character slots from the army list (unless specified).

Post autor: **Jankiel** » 4 lut 2010, o 13:14

Imo asarnil może się dołączyć (jak dark emissary czy truthsayer), natomiast wszystkich innych traktowałbym jako championów

Furion · Post autor: **Furion** » 4 lut 2010, o 18:36

tomekjar pisze:All named models in a Regiments of Renown count as characters in the game. These characters cannot leave their unit (unless specified), but do not use up any of the character slots from the army list (unless specified).

Właśnie o ten zapis mi chodziło.

Jankiel pisze:Imo asarnil może się dołączyć (jak dark emissary czy truthsayer), natomiast wszystkich innych traktowałbym jako championów

Jankielu, możesz ustosunkować się / zrewidować swoją opinię wobec tego, co napisał Tomekjar?

===
A tymczasem, lecimy dalej: skoro bohaterowie nie mogą tworzyć unitów, to co się dzieje, jak zostanie np. 3 imiennych bohaterów w oddziale? Przykład Al Mukart's Desert Dogs. Rozbijają się na osobne unity i każdy z nich może dołączać gdzie indziej?

Post autor: **Jankiel** » 4 lut 2010, o 19:27

Jankielu, możesz ustosunkować się / zrewidować swoją opinię wobec tego, co napisał Tomekjar

Nic nie będę rewidował. Tego FAQa widziałem i moim zdaniem on niewiele wyjaśnia

bigpasiak · Post autor: **bigpasiak** » 4 lut 2010, o 21:16

Furion pisze:Przykład Al Mukart's Desert Dogs.

Oni nie tworzą nowego unitu a dalej są w swoim macierzystym którego są integralną częścią i wg mnie zostają do samego końca [ czyli wybicia wszystkich lub końca gry

]

Furion · Post autor: **Furion** » 4 lut 2010, o 22:02

Any Shino here?

Fisch · Post autor: **Fisch** » 5 lut 2010, o 00:15

Rzeczywiście taki oddzialik herosów z RoR byłby nieźle przegięty

Voland, Asarnil z doktorem Mengilem razem pewnie by klocki nawet od przodu łamali
... raczej albo stawiali

Furion, w ogóle skąd Ty masz takie dzikie pomysły?

Moim zdaniem imienni championi z RoR nie mogą opuścić regimentu ale gdy zostaną sami stają się zwykłymi herosami (nie championami) i mogą się dołączyć gdzie chcą. Można na nich rzucać beast anger itp.
Opieram się na AL do RoR autorstwa Alessio Cavatore, cytat zapodał tomekjar.

Post autor: **Shino** » 5 lut 2010, o 00:46

Fisch pisze: Moim zdaniem imienni championi z RoR nie mogą opuścić regimentu ale gdy zostaną sami stają się zwykłymi herosami (nie championami) i mogą się dołączyć gdzie chcą. Można na nich rzucać beast anger itp.
Opieram się na AL do RoR autorstwa Alessio Cavatore, cytat zapodał tomekjar.

alez oczywiscie, ze nie. Skoro chcesz rawowac to prosze:
Bylo w faqu odpowiedz gava czy truthsayer i emisariusz mimo, ze sa rorami czy moga dolaczac do oddzialow. Odpowiedz by,la, ze tak.

Gdyby to wieksza ilosc characterow miala moc byc wlaczana do oddzialow pewnie w faqu byloby ror characters oon their own a nie wymienieni z nazwy truthsayer i emisariusz

tak serio teraz. Nie ma nigdzie nic na ten temat. IMO mengil voland itp. nie moga wchodzic odo oddzialow. Ibn i shufti itp. nie rozlaczaja sie jak sa sami.

Morrok · Post autor: **Morrok** » 5 lut 2010, o 01:26

Furion pisze:A tymczasem, lecimy dalej: skoro bohaterowie nie mogą tworzyć unitów, to co się dzieje, jak zostanie np. 3 imiennych bohaterów w oddziale? Przykład Al Mukart's Desert Dogs. Rozbijają się na osobne unity i każdy z nich może dołączać gdzie indziej?

Jest w FAQ-u: W Skrócie- masz oddział+ kilku herosów, wybijasz oddzial ze strzelania/magii/combatu, po czy w następnej fazie oponenta, który włada tymże oddzialikiem, chłopaki rozdzielają się. Nie pamiętam tylko czy to się dzieje przed czy po szarżach

Gajowy · Post autor: **Gajowy** » 5 lut 2010, o 01:48

proponowalbym dla uproszczenia przyjac zapis w stylu: wszyscy imienni herosi/czempioni RoR sa traktowani jako czempioni swoich oddzialow w kazdym punkcie, stąd nie moga opuszczac swoich macierzystych oddzialow ani (nawet jesli sa ostatnim modelem) dolaczac sie do innych jednostek, tworza oni do ostatniego modelu regon. Zasada nie obowiazuje dla modeli RoR zajmujacych slot Hero/Lord.

zastosowanie takiej lub podobnej logiki spowoduje, ze takie postacie, ktore sa ewidentnie herosami (jak Asarnil lub Emisariusz) nie straca z ogolnego zastosowania jako herosi, a dziwne sytuacje typu te zaprezentowane przez Furiona rozwiazujemy.

tomekjar · Post autor: **tomekjar** » 5 lut 2010, o 09:04

@Gajowy
Asarnil straci, albowiem jest rarem, który dodatkowo zabiera slot Hero. Więc będzie co.ś takiego jak proponujesz dotyczyło wyłącznie Emisariusza i Truthsayera.

I nie wiem czemu w ogóle jest ta dyskusja? Macie jasny zapis w Army List RoR czym są wszyscy imienni. A są bohaterami, którzy nie mogą wyjść z oddziału. To czemu niektórzy z was piszą, że do oddziałów wchodzić nie mogą (jak już są sami oczywiście), skoro jest to cecha każdego bohatera? Nagle dzielimy bohaterów na lepszych i gorszych? Sytuacje takie będą raczej rzadkimi przypadkami, więc nie ma co kruszyć kopii o tę sprawę.

Inna sprawa, że w samym Army Liście zaznaczone jest w Unit Entry, kiedy model nie może wchodzić do oddziałów i nawet specjalnie jest napisane, że dany model nie liczy się jako character. Właśnie po to, żeby do oddziałów wchodzić nie mógł, co dowodzi, że reszta kolesi może to robić. Mowa tu o druidzie od gigantów.

Inna sprawa, że inny Unit Entry zawiera zapis, który wprost pozwala dołączać do innych oddziałów, i to bez konieczności wybicia reszty oddziału. Mowa to o koleżce Bronzino, który od samego początku gry musi być w jednym ze swych dział, ale potem może dołączać do innych dział lub działać jak character.

Fisch · Post autor: **Fisch** » 5 lut 2010, o 10:02

Shino pisze:
Fisch pisze: Moim zdaniem imienni championi z RoR nie mogą opuścić regimentu ale gdy zostaną sami stają się zwykłymi herosami (nie championami) i mogą się dołączyć gdzie chcą. Można na nich rzucać beast anger itp.
Opieram się na AL do RoR autorstwa Alessio Cavatore, cytat zapodał tomekjar.
alez oczywiscie, ze nie. Skoro chcesz rawowac to prosze:
Bylo w faqu odpowiedz gava czy truthsayer i emisariusz mimo, ze sa rorami czy moga dolaczac do oddzialow. Odpowiedz by,la, ze tak.

Gdyby to wieksza ilosc characterow miala moc byc wlaczana do oddzialow pewnie w faqu byloby ror characters oon their own a nie wymienieni z nazwy truthsayer i emisariusz

tak serio teraz. Nie ma nigdzie nic na ten temat. IMO mengil voland itp. nie moga wchodzic odo oddzialow. Ibn i shufti itp. nie rozlaczaja sie jak sa sami.

Co do "faqa gava", nie ma tam nic o tym, czy Truthsayer i Emisariusz mogą dołączyć do oddziału. Właśnie go przeczytałem. To jest w ich własnych zasadach z albionu. Obczaj sobie jeszcze raz dokładnie.

A co do drugiego. Też nie masz racji. Czym się rózni Asarnil od Volanda? Są takimi samymi herosami. Nie wmówisz mi, że nie. Obydwaj mogą dołączyć się do innych odzialów gdy ich ojczyste wyparują.

Ibn i shufti są popieprzeni i nie ma co się na nich powolywać. To jedyny oddział majacy trzech herosów.

Fisch · Post autor: **Fisch** » 5 lut 2010, o 10:06

Gajowy pisze:zastosowanie takiej lub podobnej logiki spowoduje, ze takie postacie, ktore sa ewidentnie herosami (jak Asarnil lub Emisariusz) nie straca z ogolnego zastosowania jako herosi, a dziwne sytuacje typu te zaprezentowane przez Furiona rozwiazujemy.

Ale Asarnil nie jest herosem jako takim. Nie wykupujesz go w puli herosów.
Po prostu jest RoRem zajmującym slot hero. Podobnie jak Malakai.

Jest uwazany za herosa tak samo jak Mengil i reszta.

Aves · Post autor: **Aves** » 5 lut 2010, o 11:30

lumpini tez maja wiecej herosow

Post autor: **Shino** » 5 lut 2010, o 16:05

Fisch pisze:
Co do "faqa gava", nie ma tam nic o tym, czy Truthsayer i Emisariusz mogą dołączyć do oddziału. Właśnie go przeczytałem. To jest w ich własnych zasadach z albionu. Obczaj sobie jeszcze raz dokładnie.

Q. Are the Dark Emissary and Truthsayer considered to be characters
(i.e. can they join other friendly units, accept and issue challenges,
etc.) ?

A. Yes.
S. Gav Thorpe � Warhammer Design Team

wlasnie go sobie przeczytalem

teraz ty to sobie przeczytaj

Deliberitus886 · Post autor: **Deliberitus886** » 5 lut 2010, o 16:23

Co do kwestii tego herosa. to
Rory są regimentami jeżeli składają się nawet z samych herosów to nadal zajmują sloty oddziałów . Czyli według zasad niemożna włączyć regimentu do regimentu nie.
Natomiast Rory mają imiennych czempionów wbudowanych w ich koszt którzy nie są brani pod uwagę przy wystawieniu , tacy herosi traktowani jak czempioni . Tak więc jeżeli regiment wyginie to szefa według mnie dołączyć się nie da regimentu bo sam tak jakby jest regimentem <nieposiana oddzielnego slotu herosa tylko jest wystawiany razem z regimentem i jest w jego koszt wliczony.>

Rafał_Pękala · Post autor: **Rafał_Pękala** » 9 lut 2010, o 22:07

A ja mam takie pytanie odnośnie Asarnila, mianowicie wystawia się go razem z jednostkami czy razem z herosami?