Dyskusja o balancing patchu

symek · Post autor: **symek** » 14 kwie 2010, o 22:17

pewnie to nie przejdzie bo w tym wypadku ogry i O&G będą mogły wziąść dwa działa na więcej niż 2k (slot armijny +slot z bosta jako kara i slot armijny + slot z boosta jako kara)

Xet · Post autor: **Xet** » 14 kwie 2010, o 23:11

Droga LS. Barbarossa, Shino, Jankiel, Xet, i inni. Macie mózgi i jak sadzę potraficie ich uzywać. Zamiast nas krytykować pomyślcie chwilę nad tym co proponujemy. Zróbie sobie, chocby i w domach, play-testy z uwzględnieniem zmian proponowanych w wish-lisatch jak to je nazywacie ( nie bez zabarwienia pejoratywnego jak sądzę ). Zagrajcie i zoabaczcie czy to rzeczywiscie tak okropnie rozwala system jak sądzicie. Ja ze swojej strony obiecuję zrewanżowac się tym samym.

Pierwsze co było brane pod uwagę przy boostach do orków i ogrów było przeczytanie przez nas 100 stron wishlistów itp. Sam osobiście przed dyskusją o zmianach w Ograch poświęciłem dwa dni na przeoranie forum i zebranie do kupy wszystkich sensownych propozycji jako podstawę do prac. To działa dokładnie na tej zasadzie. Wasz głos, nasze działanie. Idąc dalej, z dzisiejszej perspektywy, chociażby dla mnie jest dużo łatwiej patrzyć na kolejne miejsca wymagające zmian, ponieważ jakaś część pracy została wykonana. BP ewoluuje przecież i tak w dość szybkim tempie, co nie znaczy, że nie powinien tego robić dalej.

Tak już wchodząc w szczegóły, nie mam pojęcia co jest dalej nie tak z systemem (ale myśle nad tym). Mam wrażenie, że turnieje są losowe jak nigdy. Papier, nożyce, kamień. W obecnych czasach jest naprawdę mega mało armii, które mogą sobie na luzie czekać na paringi.

Post autor: **Jankiel** » 14 kwie 2010, o 23:49

W obecnych czasach jest naprawdę mega mało armii, które mogą sobie na luzie czekać na paringi.

Oj tam, oj tam.
Gra się o remis lub o zwycięstwo. Jak zawsze.

szafa@poznan · Post autor: **szafa@poznan** » 15 kwie 2010, o 08:23

swieta_barbara pisze:
szafa@poznan pisze:1 zdanie komentarza do LS:

Po wprowadzeniu Patcha do orków było troche dyskusji, ale ZNACZNIE mniej niż teraz. A teraz boosta dostała armia znacznie slabsza od orków! Zastanówcie się, czemu tak jest, i czy może przypadkiem tacy jak infernal nie ma odrobiny racji.

I 1 zdanie ogólne:

przeszkadzaja Ci LT? Zmien armie.
Własnie przez takie podejście coraz bliżej mi nie do "zmień armię", tylko do: "zmien system".

Jestem przecietnym graczem, daleko mi do crusa bestiami czy thuriona mortalami w dawnych czasach. Jednak uważam że jakos tam ogrniam ta grę, i jak demonami wygrywam praktycznie wszystkie bitwy z podobnymi sobie skillem graczami, a mortalami i wochem przegrywam z niemalże każdym graczem który weźmie topową armię, to biorac pod uwage fakt że nie bawi mnie ani granie chamsko przegietymi demonami, ani warzywami pokroju woch/bestii, w pewnym momencie po prostu przestanę przychodzić na turnieje, pamperki zostawię sobie do klimatycznych bitewek po domach a permanentnie przesiąde sie na warmaszyny i hrody.
To nic osobistego, ale: smialo!

To nic osobistego - ale wole przegrywać/remisować słaba armia która lubie, niż być mięczakiem i warzywem które zmienia swoja słaba armie na to co akuratnie jest na topie (np. DE).

pozdro

Argument o zbliżającej się 8 edycji brzmi dosyc racjonalnie.

W takim razie pytanie ogólne do czlonków LS: czy jesli zbliżająca sie 8 edycja nie wpłynie na balans między armiami, a dodatkowo LS otrzyma od LL oficjalny mandat na silniejsza ingerencję w zasady (włącznie z armiami średnimi czy średnio-plewnymi jak woch, breta, we czy krasie), to czy jesteście w stanie zadeklarować stworzenie takowego patcha (zakladajac ze lud wybierze Was i na kolejna edycję

)

Post autor: **Jankiel** » 15 kwie 2010, o 08:55

to czy jesteście w stanie zadeklarować stworzenie takowego patcha

Jeśli takie będzie zapotrzebowanie, to tak (ale wyraźne, a nie 8 osób za, 6 przeciw, 15 nie głosowało)

Post autor: **Shino** » 15 kwie 2010, o 09:12

szafa@poznan pisze: W takim razie pytanie ogólne do czlonków LS: czy jesli zbliżająca sie 8 edycja nie wpłynie na balans między armiami, a dodatkowo LS otrzyma od LL oficjalny mandat na silniejsza ingerencję w zasady (włącznie z armiami średnimi czy średnio-plewnymi jak woch, breta, we czy krasie), to czy jesteście w stanie zadeklarować stworzenie takowego patcha (zakladajac ze lud wybierze Was i na kolejna edycję )

zabawne. podobne pytanie zadalem jankielowi o tymw looblynie

(tylko tam bylo raczej "co myslisz" i "czy przejdzie")

idea glowna jest to, zeby bp nie stalo sie wariantem granym jedynie po domach lecz zeby bylo ogolnie odstepne na turniejach czyli jak jaknkiel mowi. Musi byc jasne zapotrzebowanie na to bez oporu przeciw

Jasiuuu · Post autor: **Jasiuuu** » 15 kwie 2010, o 09:18

Jankiel pisze:
to czy jesteście w stanie zadeklarować stworzenie takowego patcha
Jeśli takie będzie zapotrzebowanie, to tak (ale wyraźne, a nie 8 osób za, 6 przeciw, 15 nie głosowało)

głosowanie LL w sprawie DoW pisze:19 bylo na tak, 15 osob bylo na nie, 2 na tak dla top 5

przepraszam nie mogłem się powstrzymać sorry za offtop

Post autor: **Shino** » 15 kwie 2010, o 09:27

nie pomyslales, z ze wzgledu na taki a nie inny wynik glosowania w sprawie BANU a nie ograniczenia na dow powstaly po prostu ograniczenia tego (czyli cos pomiedzy nic nie zmienianiem a calkowitym banem)?

Jasiuuu · Post autor: **Jasiuuu** » 15 kwie 2010, o 09:31

nie, nie pomyślałem o tym w ten sposób : ] tak naprawdę to myślałem że macie gdzieś to całe głosowanie : ]

szczególnie że 8ed pewnie ogólnie zresetuje DoW albo wywali

szafa@poznan · Post autor: **szafa@poznan** » 15 kwie 2010, o 09:35

Liczę że jeśli praktycznie każda armia poza topowymi będzie miała w perspektywie lekkie zmiany największych baboli, to poparcie będzie zdecydowanie wieksze.

Kraś ucieszy się np. na forestera na rangerach, 2 żyrosy na slot albo hit`n`run na tymże; wochowiec na magiczne ataki na helenie/demon princu i forsakenów w skirmiszu, a brytfaniec czy woodelf na jeszcze coś innego. Naprawdę wierzę że wówczas poparcie będzie zdecydowanie bardziej jednoznaczne.

pelzak · Post autor: **pelzak** » 15 kwie 2010, o 09:44

Problem Warhammera jest taki ze booki pojawiaja sie jeden po drugim, a nie na raz.
Przez to ciezej zapanowac GW nad balansem armii i rodza sie przegiecia.
Moze gdyby BP dawal wszystkim armiom (poza topowymi) jakies male zmiany na raz, gdy sie pojawia byla by wieksza akceptacja dla tych zmian. Bo o ile zgadzam sie ze wywalenie dzial jest dobrym posunieciem (sam gram WE) o tyle uderza to w slabe armie i gdyby WE, WoCh i inni dostali "w zamian" jakies ulepszenie to zmiana przeszla by bez takich kontrowersji.

Pozdrawiam
Pelzak

Jasiuuu · Post autor: **Jasiuuu** » 15 kwie 2010, o 09:48

WE, WoCh i inni dostali "w zamian" jakies ulepszenie to zmiana przeszla by bez takich kontrowersji

nie zapominajmy o beastmenach .
co byś dał WE a co WoChowi ?

pelzak · Post autor: **pelzak** » 15 kwie 2010, o 09:53

Jasiuuu pisze:
WE, WoCh i inni dostali "w zamian" jakies ulepszenie to zmiana przeszla by bez takich kontrowersji
nie zapominajmy o beastmenach .
co byś dał WE a co WoChowi ?

"I inni" to wlasnie wszystkkie armie ktore "nieco za mocno odstaja" od topowych armii.

Moge sie tylko wypowiedziec o WE bo WoCh nie gram.
Jakby treemen mial zwyklego warda zamiast warda na niemagiczne ataki to byla by jakas chociaz nikla szansa na powalczenie z abominacja.
Pomysl jest rzucony z kapelusza i moze byc slaby aczkolwiek danie takiej malej "duperelki" by znacznie oslodzilo zycie graczy WE w kontekscie straty dzial.
Mi to ryba bo i tak na armatach nie gralem, po prostu dostawalem lanie jak trafialem na armie z mocnymi LT.

Pozdrawiam
Pelzak

Post autor: **Jankiel** » 15 kwie 2010, o 09:54

U nas reakcja gracza bestiami na propozycję łączenia z mortalami - chyba se jaja robicie, trzeba się nauczyć grać. Więc nie jest tak, że jak każdemu damy po trochu to się wszyscy ucieszą.

Jasiuuu · Post autor: **Jasiuuu** » 15 kwie 2010, o 10:02

Pełzak : właśnie w tym rzecz że łatwo napisać 'lekkie zmiany' a ciężko takie wprowadzić żeby spełniły swoje zadanie a nie przesadzić

pelzak · Post autor: **pelzak** » 15 kwie 2010, o 10:09

Dlatego metoda malych kroczkow jest dobra.
Dajac np. treemenowi warda 5+ na wszystko zamiast jak ma teraz tylko na niemagiczne ataki nie wywroci balansu gry do gory nogami, a jak okaze sie ze zmiana niewiele wniosla do rozgrywki to w kolejnym BP mozna dokonac kolejnej malej zmiany.

Teraz jest filozofia w BP zrobmy mega fix packa ktory rozwiaze problem (a bynajmmniej tak bylo z O&G i OK).
Uwazam ze ta filozofia niesie za soba niebezpieczenstwo, ze wprowadzajac duzy pakiet zmian w jednej armii nie wprowadzi sie roznowagi tylko ja zaburzy. Poza tym kazdy bedzie szczesliwy jak dostanie jakas mala ale pozytywna zmiane.

Pozdrawiam
Pelzak

Laik · Post autor: **Laik** » 15 kwie 2010, o 10:12

Zgadzam się z Pełzakiem.
Ewolucja lepsza niż rewolucja. Małe zmiany, obserwacja, korekta i tak w kółko.
Na pewno drobne zmiany większej ilości armii zjednają BP większe grono zwolenników.

Kasztan de True · Post autor: **Kasztan de True** » 15 kwie 2010, o 11:57

U nas reakcja gracza bestiami na propozycję łączenia z mortalami - chyba se jaja robicie, trzeba się nauczyć grać. Więc nie jest tak, że jak każdemu damy po trochu to się wszyscy ucieszą.

Kuba przeciez to byla reakcja jednego kontrowersyjnego w swoich pogladach gracza, natomiast nie wspomniales o reakcji wiekszej ilosci graczy wojownikowych- "o byloby super..."

Grazbird · Post autor: **Grazbird** » 15 kwie 2010, o 12:26

"Kraś ucieszy się np. na forestera na rangerach, 2 żyrosy na slot albo hit`n`run na tymże"

Szafa, zróbcie to a Wam ołtarz wybuduję !!!!!!!!!!!!!!

kubon · Post autor: **kubon** » 15 kwie 2010, o 12:33

Jasiuuu pisze:
WE, WoCh i inni dostali "w zamian" jakies ulepszenie to zmiana przeszla by bez takich kontrowersji
nie zapominajmy o beastmenach .
co byś dał WE ... ?

Nikt nie chce wprowadzać żadnych rewolucji typu nowych magicznych przedmiotów tylko poprawienie idiotyczznych dupereli takich jak wałśnie Ward tylko od niemagicznych, albo że wildzi mają tylko 1 atak kiedy szarzuja a kiedy nie juz 2

Dyskusja o balancing patchu

Re: Dyskusja o balancing patchu