Dyskusja o balancing patchu
Moderator: Barbarossa
Re: Dyskusja o balancing patchu
pewnie to nie przejdzie bo w tym wypadku ogry i O&G będą mogły wziąść dwa działa na więcej niż 2k (slot armijny +slot z bosta jako kara i slot armijny + slot z boosta jako kara)
Pierwsze co było brane pod uwagę przy boostach do orków i ogrów było przeczytanie przez nas 100 stron wishlistów itp. Sam osobiście przed dyskusją o zmianach w Ograch poświęciłem dwa dni na przeoranie forum i zebranie do kupy wszystkich sensownych propozycji jako podstawę do prac. To działa dokładnie na tej zasadzie. Wasz głos, nasze działanie. Idąc dalej, z dzisiejszej perspektywy, chociażby dla mnie jest dużo łatwiej patrzyć na kolejne miejsca wymagające zmian, ponieważ jakaś część pracy została wykonana. BP ewoluuje przecież i tak w dość szybkim tempie, co nie znaczy, że nie powinien tego robić dalej.Droga LS. Barbarossa, Shino, Jankiel, Xet, i inni. Macie mózgi i jak sadzę potraficie ich uzywać. Zamiast nas krytykować pomyślcie chwilę nad tym co proponujemy. Zróbie sobie, chocby i w domach, play-testy z uwzględnieniem zmian proponowanych w wish-lisatch jak to je nazywacie ( nie bez zabarwienia pejoratywnego jak sądzę ). Zagrajcie i zoabaczcie czy to rzeczywiscie tak okropnie rozwala system jak sądzicie. Ja ze swojej strony obiecuję zrewanżowac się tym samym.
Tak już wchodząc w szczegóły, nie mam pojęcia co jest dalej nie tak z systemem (ale myśle nad tym). Mam wrażenie, że turnieje są losowe jak nigdy. Papier, nożyce, kamień. W obecnych czasach jest naprawdę mega mało armii, które mogą sobie na luzie czekać na paringi.
Oj tam, oj tam.W obecnych czasach jest naprawdę mega mało armii, które mogą sobie na luzie czekać na paringi.
Gra się o remis lub o zwycięstwo. Jak zawsze.
Warhammer Pro-Tip #2: If Purple Sun isn't winning the game for you, consider using it more.
- szafa@poznan
- Rulzdaemon
- Posty: 2099
To nic osobistego - ale wole przegrywać/remisować słaba armia która lubie, niż być mięczakiem i warzywem które zmienia swoja słaba armie na to co akuratnie jest na topie (np. DE).swieta_barbara pisze:To nic osobistego, ale: smialo!szafa@poznan pisze:1 zdanie komentarza do LS:
Po wprowadzeniu Patcha do orków było troche dyskusji, ale ZNACZNIE mniej niż teraz. A teraz boosta dostała armia znacznie slabsza od orków! Zastanówcie się, czemu tak jest, i czy może przypadkiem tacy jak infernal nie ma odrobiny racji.
I 1 zdanie ogólne:
Własnie przez takie podejście coraz bliżej mi nie do "zmień armię", tylko do: "zmien system".przeszkadzaja Ci LT? Zmien armie.
Jestem przecietnym graczem, daleko mi do crusa bestiami czy thuriona mortalami w dawnych czasach. Jednak uważam że jakos tam ogrniam ta grę, i jak demonami wygrywam praktycznie wszystkie bitwy z podobnymi sobie skillem graczami, a mortalami i wochem przegrywam z niemalże każdym graczem który weźmie topową armię, to biorac pod uwage fakt że nie bawi mnie ani granie chamsko przegietymi demonami, ani warzywami pokroju woch/bestii, w pewnym momencie po prostu przestanę przychodzić na turnieje, pamperki zostawię sobie do klimatycznych bitewek po domach a permanentnie przesiąde sie na warmaszyny i hrody.
pozdro
Argument o zbliżającej się 8 edycji brzmi dosyc racjonalnie.
W takim razie pytanie ogólne do czlonków LS: czy jesli zbliżająca sie 8 edycja nie wpłynie na balans między armiami, a dodatkowo LS otrzyma od LL oficjalny mandat na silniejsza ingerencję w zasady (włącznie z armiami średnimi czy średnio-plewnymi jak woch, breta, we czy krasie), to czy jesteście w stanie zadeklarować stworzenie takowego patcha (zakladajac ze lud wybierze Was i na kolejna edycję )
Beasts of Chaos - circa 5k
Warriors of Chaos - circa 5k
Daemons of chaos - circa 3,5k
Warriors of Chaos - circa 5k
Daemons of chaos - circa 3,5k
Jeśli takie będzie zapotrzebowanie, to tak (ale wyraźne, a nie 8 osób za, 6 przeciw, 15 nie głosowało)to czy jesteście w stanie zadeklarować stworzenie takowego patcha
Warhammer Pro-Tip #2: If Purple Sun isn't winning the game for you, consider using it more.
zabawne. podobne pytanie zadalem jankielowi o tymw looblynie (tylko tam bylo raczej "co myslisz" i "czy przejdzie")szafa@poznan pisze: W takim razie pytanie ogólne do czlonków LS: czy jesli zbliżająca sie 8 edycja nie wpłynie na balans między armiami, a dodatkowo LS otrzyma od LL oficjalny mandat na silniejsza ingerencję w zasady (włącznie z armiami średnimi czy średnio-plewnymi jak woch, breta, we czy krasie), to czy jesteście w stanie zadeklarować stworzenie takowego patcha (zakladajac ze lud wybierze Was i na kolejna edycję )
idea glowna jest to, zeby bp nie stalo sie wariantem granym jedynie po domach lecz zeby bylo ogolnie odstepne na turniejach czyli jak jaknkiel mowi. Musi byc jasne zapotrzebowanie na to bez oporu przeciw
Jankiel pisze:Jeśli takie będzie zapotrzebowanie, to tak (ale wyraźne, a nie 8 osób za, 6 przeciw, 15 nie głosowało)to czy jesteście w stanie zadeklarować stworzenie takowego patcha
głosowanie LL w sprawie DoW pisze:19 bylo na tak, 15 osob bylo na nie, 2 na tak dla top 5
przepraszam nie mogłem się powstrzymać sorry za offtop
T
- szafa@poznan
- Rulzdaemon
- Posty: 2099
Liczę że jeśli praktycznie każda armia poza topowymi będzie miała w perspektywie lekkie zmiany największych baboli, to poparcie będzie zdecydowanie wieksze.
Kraś ucieszy się np. na forestera na rangerach, 2 żyrosy na slot albo hit`n`run na tymże; wochowiec na magiczne ataki na helenie/demon princu i forsakenów w skirmiszu, a brytfaniec czy woodelf na jeszcze coś innego. Naprawdę wierzę że wówczas poparcie będzie zdecydowanie bardziej jednoznaczne.
Kraś ucieszy się np. na forestera na rangerach, 2 żyrosy na slot albo hit`n`run na tymże; wochowiec na magiczne ataki na helenie/demon princu i forsakenów w skirmiszu, a brytfaniec czy woodelf na jeszcze coś innego. Naprawdę wierzę że wówczas poparcie będzie zdecydowanie bardziej jednoznaczne.
Beasts of Chaos - circa 5k
Warriors of Chaos - circa 5k
Daemons of chaos - circa 3,5k
Warriors of Chaos - circa 5k
Daemons of chaos - circa 3,5k
Problem Warhammera jest taki ze booki pojawiaja sie jeden po drugim, a nie na raz.
Przez to ciezej zapanowac GW nad balansem armii i rodza sie przegiecia.
Moze gdyby BP dawal wszystkim armiom (poza topowymi) jakies male zmiany na raz, gdy sie pojawia byla by wieksza akceptacja dla tych zmian. Bo o ile zgadzam sie ze wywalenie dzial jest dobrym posunieciem (sam gram WE) o tyle uderza to w slabe armie i gdyby WE, WoCh i inni dostali "w zamian" jakies ulepszenie to zmiana przeszla by bez takich kontrowersji.
Pozdrawiam
Pelzak
Przez to ciezej zapanowac GW nad balansem armii i rodza sie przegiecia.
Moze gdyby BP dawal wszystkim armiom (poza topowymi) jakies male zmiany na raz, gdy sie pojawia byla by wieksza akceptacja dla tych zmian. Bo o ile zgadzam sie ze wywalenie dzial jest dobrym posunieciem (sam gram WE) o tyle uderza to w slabe armie i gdyby WE, WoCh i inni dostali "w zamian" jakies ulepszenie to zmiana przeszla by bez takich kontrowersji.
Pozdrawiam
Pelzak
"Lepszy mały ale własny i z przodu, niż duży ale cudzy i z tyłu..."
"I inni" to wlasnie wszystkkie armie ktore "nieco za mocno odstaja" od topowych armii.Jasiuuu pisze:nie zapominajmy o beastmenach .WE, WoCh i inni dostali "w zamian" jakies ulepszenie to zmiana przeszla by bez takich kontrowersji
co byś dał WE a co WoChowi ?
Moge sie tylko wypowiedziec o WE bo WoCh nie gram.
Jakby treemen mial zwyklego warda zamiast warda na niemagiczne ataki to byla by jakas chociaz nikla szansa na powalczenie z abominacja.
Pomysl jest rzucony z kapelusza i moze byc slaby aczkolwiek danie takiej malej "duperelki" by znacznie oslodzilo zycie graczy WE w kontekscie straty dzial.
Mi to ryba bo i tak na armatach nie gralem, po prostu dostawalem lanie jak trafialem na armie z mocnymi LT.
Pozdrawiam
Pelzak
"Lepszy mały ale własny i z przodu, niż duży ale cudzy i z tyłu..."
U nas reakcja gracza bestiami na propozycję łączenia z mortalami - chyba se jaja robicie, trzeba się nauczyć grać. Więc nie jest tak, że jak każdemu damy po trochu to się wszyscy ucieszą.
Warhammer Pro-Tip #2: If Purple Sun isn't winning the game for you, consider using it more.
Dlatego metoda malych kroczkow jest dobra.
Dajac np. treemenowi warda 5+ na wszystko zamiast jak ma teraz tylko na niemagiczne ataki nie wywroci balansu gry do gory nogami, a jak okaze sie ze zmiana niewiele wniosla do rozgrywki to w kolejnym BP mozna dokonac kolejnej malej zmiany.
Teraz jest filozofia w BP zrobmy mega fix packa ktory rozwiaze problem (a bynajmmniej tak bylo z O&G i OK).
Uwazam ze ta filozofia niesie za soba niebezpieczenstwo, ze wprowadzajac duzy pakiet zmian w jednej armii nie wprowadzi sie roznowagi tylko ja zaburzy. Poza tym kazdy bedzie szczesliwy jak dostanie jakas mala ale pozytywna zmiane.
Pozdrawiam
Pelzak
Dajac np. treemenowi warda 5+ na wszystko zamiast jak ma teraz tylko na niemagiczne ataki nie wywroci balansu gry do gory nogami, a jak okaze sie ze zmiana niewiele wniosla do rozgrywki to w kolejnym BP mozna dokonac kolejnej malej zmiany.
Teraz jest filozofia w BP zrobmy mega fix packa ktory rozwiaze problem (a bynajmmniej tak bylo z O&G i OK).
Uwazam ze ta filozofia niesie za soba niebezpieczenstwo, ze wprowadzajac duzy pakiet zmian w jednej armii nie wprowadzi sie roznowagi tylko ja zaburzy. Poza tym kazdy bedzie szczesliwy jak dostanie jakas mala ale pozytywna zmiane.
Pozdrawiam
Pelzak
"Lepszy mały ale własny i z przodu, niż duży ale cudzy i z tyłu..."
-
- Powergamer Rozpiskowy
- Posty: 48
Kuba przeciez to byla reakcja jednego kontrowersyjnego w swoich pogladach gracza, natomiast nie wspomniales o reakcji wiekszej ilosci graczy wojownikowych- "o byloby super..."U nas reakcja gracza bestiami na propozycję łączenia z mortalami - chyba se jaja robicie, trzeba się nauczyć grać. Więc nie jest tak, że jak każdemu damy po trochu to się wszyscy ucieszą.
najważniejsze by najważniejsze było najważniejsze
Nikt nie chce wprowadzać żadnych rewolucji typu nowych magicznych przedmiotów tylko poprawienie idiotyczznych dupereli takich jak wałśnie Ward tylko od niemagicznych, albo że wildzi mają tylko 1 atak kiedy szarzuja a kiedy nie juz 2Jasiuuu pisze:nie zapominajmy o beastmenach .WE, WoCh i inni dostali "w zamian" jakies ulepszenie to zmiana przeszla by bez takich kontrowersji
co byś dał WE ... ?
... And then God said 'Let metal bands have the most insanely awesome, twisted, kickass music videos known to man'.
And Satan said 'That's what I was thinking'.
And Satan said 'That's what I was thinking'.