Bless edukuje dziecko :)

[Nijlor]

Dla niektórych to nie są święci, nie zapominaj, że tylko dla chrześcijan. Co do lewicy, to jej obecne zasady to krytyka całej reszty, co do lustracji, jestem za zlikwidowaniem IPN i przekazaniem zasobów ich archiwów do AP, ale z możliwością korzystania (niekoniecznie po 50 latach), koleżanka z seminarium bezskutecznie przez pół roku starała sie w IPN o zgodę na korzystanie do pracy mgr (kończę właśnie historię na UMK). Wg. mnie jest to instytucja bez sensu obecnie, lustracja nigdy nie nabierze realnych kształtów, zbyt późno się za to wzięli, w przeciwieństwie do RFN i Czechów. IMO szkoda czasu na dyspute społeczna o lustracji po 17 latach. Co nie zmienia faktu że osoby zaangażowane w działalnośc służb (SB etc) komunistycznych nie powinny pełnić ważnych stanowisk i to chyba jasne.

[Mate]

Interesujące, znani są tacy "teologowie", którzy deklarują moralność nie chrześcijańską, a własną mieszanę chrystianizmu, marksizmu i etyki Magdaleny Środy...

Doucz się.

Ależ trafna oraz konstruktywna uwaga, muszę ją zanotować

Poziom dyskusji się podnosi, nie ma co

[trikk]

komunistycznych nie powinny pełnić ważnych stanowisk i to chyba jasne.

A czemu? W końcu SB była legalnym organem wladzy powszechnie akceptowanym na swiecie?
To nie gestapo....

A jak juz tak sie bawimy w takie rzeczy, to moze ludzi skazanych prawomocnym wyrokiem wszystkich tez odrzucimy ?

[Mate]

komunistycznych nie powinny pełnić ważnych stanowisk i to chyba jasne.

A czemu? W końcu SB była legalnym organem wladzy powszechnie akceptowanym na swiecie?
To nie gestapo....

Fakt, była legalnym organem władzy w PRL. Organem, uznanym dopuszczania się zbrodni komunistycznych, prześladować, mordów, bezprawnych procesów.
Jeżeli, według Ciebie, byli funkcjonariusze zbrodniczej organizacji mają prawo piastować obecnie państwowe urzędy - cóż, gratuluję

A tak apropos - gestapo też było legalne w Niemczech

[Taraś]

A czemu? W końcu SB była legalnym organem wladzy powszechnie akceptowanym na swiecie?
To nie gestapo....

Akceptowany??chyba za żelazną kurtyną a znikanie w niewyjaśnionych okolicznościach,tortury ala ksiądz Zalewski,morderstwa ala Popieuszko.Do gestapo niewiele tym gnojom brakowało...........

A jak już Mate napisał ...... gestapo też była legalna i szanowana w Hitlerowskich Niemczech

[raf]

Zabawne, że niektórzy z was nie potrafią chyba liczyć...
Rząd w obecnym składzie powstał w maju ubiegłego roku, a to dopiero rok a nie dwa...

Wiesz co? Na razie traktuję cie poważnie, więc uznajmy, że ten argumet w dyskusji nie padł.

31.10.2005 roku premierem został Kaziemierz Marcinkiewicz, znany z tego że straszny był z niego klown. Minęło juz zatem 1,5 roku (a biorąc pod uwagę, że w wakacje nic się w polityce nie dzieje, to realnie wychodzą 2 lata).

Przez ten czas, jedyne co rząd koalicyjny zrobił, to:
- nazywano się warchołami i chamami,
- zlikwidowano służby, o których wcześniej nie słyszało 99% społeczeństwa (które to służby przecież robiły rzeczy tak porażające, że nie wiadomo tak naprawdę jakie),
- pomajstrowano przy ordynacji wyborczej do samorządu, co by plankton dostał trochę stanowisk,
- zmieniono ustawe o KRRITV, co by odzyskac media publiczne,
- wprowadzono kilka ustaw tak miernych, że Bogu dzięki uwalonych przez Trybunał.

Czekam wciąż na zapodanie jakiś pozytywów.

[Nehan]

Zapomniałeś o obsadzaniu swoimi kolesiem przeróżnych stanowisk, dyplomację nieudolniejszą niż możnaby sobie wyobrazić, walkę z dewiantami i tak dalej.

[Mate]

Zabawne, że niektórzy z was nie potrafią chyba liczyć...
Rząd w obecnym składzie powstał w maju ubiegłego roku, a to dopiero rok a nie dwa...

Wiesz co? Na razie traktuję cie poważnie, więc uznajmy, że ten argumet w dyskusji nie padł.

Ja też staram się traktować Cię poważnie, ale ciężko jest, gdy nadal nie umiesz liczyć. To NIE JEST rząd Kazimierza Marcinkiewicza! Zmienił się praktycznie cały skład gabinetu. A obecny rząd funkcjonuje od maja 2006, wtedy powstała umowa koalicyjna.
Dopuki tego nie zrozumiesz, nie ma co dyskutować.

Zapomniałeś o obsadzaniu swoimi kolesiem przeróżnych stanowisk, dyplomację nieudolniejszą niż możnaby sobie wyobrazić, walkę z dewiantami i tak dalej.

Nieudolna dyplomacja?? Rząd Marcinkiewicza był pierwszym, z którym UE zaczęła się liczyć (Yes, yes, yes nie było bezpodstawnym gestem radości).

Ten rząd sprawił, że może w końcu przestaniemy być zależni od dostaw gazu rosyjskiego - to premier zainicjował Międzynarodowe Forum Energetyczne, które miało niedawno miejsce w Krakowie, to pierwsza tego typu impreza organizowana przez Polskę, żaden poprzedni rząd nic takiego nie zorganizował.

Mówisz dalej o nieudolnej dyplomacji? A co powiesz o twardym stanowisku polskiego MSZ w sprawie rosyjskiego embarga? To pierwszy rząd, który tak mocno sprzeciwia się takim rzeczom i nie ugina pod nimi. Takie sytuacje zdarzały się już, rząd Millera nie zrobił nic.

Ten rząd wznowił rozmowy o konstytucji UE, premier spotykał się z przedstawicielami władz m.in Portugalii, Szwecji, Włoch, Tunezji, Chin w sprawie zaciśnienia współpracy gospodarczej. Są podjęte konkretne kroki w nowych inwestycjach.

Minister Anna Fotyga uczestniczyła 8. Spotkaniu Ministrów Spraw Zagranicznych ASEM w Hamburgu.

Naprawdę, Polska dyplomacja jest bardzo aktywna, zupełnie nietrafiony argument o jej nieudolności


Proszę, nie piszcie, jeżeli nie macie tak naprawdę nic do powiedzenia, poza ciągłym mantrowaniem o "rozkradaniu, nepotyźmie, nieudolności", z kompletnym brakiem argumentów.

Raf, chcesz listę ustaw? Proszę bardzo:

Nowelizacja ustawy - prawo zamówień publicznych.
Nowelizacja ustawy o bezpieczeństwie imprez masowych.
Ustawa o zarządzaniu kryzysowym.
Ustawa budżetowa na 2007 r.
Nowelizacja ustawy o finansach publicznych
Ustawa o opłacie skarbowej
Nowelizacja ustawy Ordynacja podatkowa
Nowelizacja ustawy o podatku od spadków i darowizn oraz ustawy o podatku od czynności cywilnoprawnych
Nowelizacja ustawy o podatku dochodowym od osób prawnych
Nowelizacja ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych
Ustawa o zasadach prowadzenia polityki rozwoju
Dłuższe urlopy macierzyńskie - nowelizacja Kodeksu pracy
Sądy 24-godzinne - nowelizacja kodeksu karnego

Nowelizacja ustawy o policji

Nowelizacja ustawy o świadku koronnym oraz ustawy o ochronie informacji niejawnych

Nowelizacja ustawy o świadczeniach rodzinnych - tzw. "becikowe"

Ustawa o Państwowym Ratownictwie Medycznym

Ustawa o biokomponentach i biopaliwach ciekłych

Ustawa o Centralnym Biurze Antykorupcyjnym

Ustawa o finansowym wsparciu rodzin w nabywaniu własnego mieszkania

Ustawa o nadzorze nad rynkiem finansowym

Ustawa o systemie monitorowania i kontrolowania jakości paliw

Ustawa o zmianie ustawy o pomocy publicznej i restrukturyzacji publicznych zakładów opieki zdrowotnej

Ustawa o zmianie ustawy o specjalnych strefach ekonomicznych i niektórych ustaw

Wieloletni program "Pomoc państwa w zakresie dożywiania"


Nie wszystkie udane (m.in becikowe), ale większość pozytywnie oceniana przez ekonomistów i prawników. Mam Ci wyszczegulnić listę uchwał oraz nowelizacji uchwał, przyjętych przez rząd? Uprzedzam, lista jest dłuuuuga. Ja mam argumenty.

[Tomash]

Mate, a która z tych ustaw jest taka dobra, sensowna, działająca i mająca pozytywne konsekwencje na funkcjonowanie państwa? Serio pytam. Wybierz z tej skopiowanej ze strony PiSu listy ze dwie-trzy.

Budżetu 2007 nie wymieniaj, bo to psi obowiązek rządu taką ustawę corocznie uchwalać

[Fanatyk]

Zabawne, że niektórzy z was nie potrafią chyba liczyć...
Rząd w obecnym składzie powstał w maju ubiegłego roku, a to dopiero rok a nie dwa...

Wiesz co? Na razie traktuję cie poważnie, więc uznajmy, że ten argumet w dyskusji nie padł.

Ja też staram się traktować Cię poważnie, ale ciężko jest, gdy nadal nie umiesz liczyć. To NIE JEST rząd Kazimierza Marcinkiewicza! Zmienił się praktycznie cały skład gabinetu. A obecny rząd funkcjonuje od maja 2006, wtedy powstała umowa koalicyjna.
Dopuki tego nie zrozumiesz, nie ma co dyskutować.

Zapomniałeś o obsadzaniu swoimi kolesiem przeróżnych stanowisk, dyplomację nieudolniejszą niż możnaby sobie wyobrazić, walkę z dewiantami i tak dalej.

Nieudolna dyplomacja?? Rząd Marcinkiewicza był pierwszym, z którym UE zaczęła się liczyć (Yes, yes, yes nie było bezpodstawnym gestem radości).

Ten rząd sprawił, że może w końcu przestaniemy być zależni od dostaw gazu rosyjskiego - to premier zainicjował Międzynarodowe Forum Energetyczne, które miało niedawno miejsce w Krakowie, to pierwsza tego typu impreza organizowana przez Polskę, żaden poprzedni rząd nic takiego nie zorganizował.

Mówisz dalej o nieudolnej dyplomacji? A co powiesz o twardym stanowisku polskiego MSZ w sprawie rosyjskiego embarga? To pierwszy rząd, który tak mocno sprzeciwia się takim rzeczom i nie ugina pod nimi. Takie sytuacje zdarzały się już, rząd Millera nie zrobił nic.

Ten rząd wznowił rozmowy o konstytucji UE, premier spotykał się z przedstawicielami władz m.in Portugalii, Szwecji, Włoch, Tunezji, Chin w sprawie zaciśnienia współpracy gospodarczej. Są podjęte konkretne kroki w nowych inwestycjach.

Minister Anna Fotyga uczestniczyła 8. Spotkaniu Ministrów Spraw Zagranicznych ASEM w Hamburgu.

Naprawdę, Polska dyplomacja jest bardzo aktywna, zupełnie nietrafiony argument o jej nieudolności

Ja mam argumenty.

A Hitler uczestniczył w 3 spotkaniach z Chamberlainem we wrześniu 1939 w sprawie pokoju. To co? Dobry był?

Rząd SLD był bardziej uzdolniony dyplomatycznie. Co z tego że cytujesz wizyty ministrów, kto z kim rozmawiał i o czym? Za rządów SLD tego nie było potrzeba bo w polityce zagranicznej byli poważni i profesjonalni.

Minister która mówi że embargo to "wypowiedzenie wojny" zasługuje na kopa z ministerstwa. Prezydent jest nie poważnym partaczem który ma bóle brzuszka...kartofelek...

To za rządów SLD RP weszła do Unii. I to dużo dzięki tej partii. A Marcinkiewicz? Popularny klaun, nic poza tym. To "yes, yes, yes" to było o coś czego i tak dostaliśmy mniej niż wcześniej - to ma być 3xtak?

Konferencja w Krakowie w sprawie gazu? Przecież to można było o kant dupy obić...zamiast miło rozmawiać z Rosją i negocjować dobre stawki, my się plujemy.

To co dałeś to nie są argumenty. To jest śmiech na sali.

[Mate]

Katylina, rozmowy z Rosją o stawki?? Czy Ty naprawdę wierzysz, że dobrym rozwiązaniem jest iść jeszcze dalej w uzależnienie się od Rosji co do tego surowca?? Naprawdę nie widzisz, jakie plany ma Putin i do czego zmierza...?
"Miło rozmawiać z Rosją" Rozumiem, że chcesz byśmy ulegli ekonomicznej presji Putina.

Embargo to JEST wojna gospodarcza ze strony Putina, dziwi mnie to, że tego nie zauważyłeś.

Uważasz za sukces rządu SLD uzależnienie od Rosji dostaw gazu i ropy? Wejście do UE "za wszelą cenę", na niekorzystnych wtedy warunkach?
Jeżeli Marcinkiewicza i Kaczora nazywasz błaznami, ciekaw jestem jak nazwiesz Kwaśniewskiego, który miał pijackie wybryki (słynny Zespół Pourazowy Goleni Prawej) czy żonki Millera, która podczas wizyty cesarskiej pary Japonii założyła sukienkę z napisami "Sexy Baby"....?

Szkoda gadać panowie.


Tomash - chciałeś trzy - masz trzy:

Sądy 24-godzinne
Ustawa o opłacie skarbowej
Ustawa o zasadach prowadzenia polityki rozwoju

[PiotrekN]

mate dobrze gada. Osobiście za PiS strasznie nie przepadam jednakże wole żeby oni byli przy władzy (nie koniecznie ze swoimi koalicjantami) niźli PO albo SLD

[Fanatyk]

Katylina, rozmowy z Rosją o stawki?? Czy Ty naprawdę wierzysz, że dobrym rozwiązaniem jest iść jeszcze dalej w uzależnienie się od Rosji co do tego surowca?? Naprawdę nie widzisz, jakie plany ma Putin i do czego zmierza...?

Embargo to JEST wojna gospodarcza ze strony Putina, dziwi mnie to, że tego nie zauważyłeś.

Uważasz za sukces rządu SLD uzależnienie od Rosji dostaw gazu i ropy? Wejście do UE "za wszelą cenę", na niekorzystnych wtedy warunkach?
Jeżeli Marcinkiewicza i Kaczora nazywasz błaznami, ciekaw jestem jak nazwiesz Kwaśniewskiego, który miał pijackie wybryki (słynny Zespół Pourazowy Goleni Prawej) czy żonki Millera, która podczas wizyty cesarskiej pary Japonii założyła sukienkę z napisami "Sexy Baby"....?

Szkoda gadać panowie.

Tak. Putin chce zniszczyć Polskę. Tylko w umyśle chorego konserwatysty takie idee mogłyby powstać.

Embargo to nie jest wojna gospodarcza - są na to przyczyny. Jeżeli chcemy to przejść, musimy rozmawiać. Polska jest za mała na machanie pięścią.

Kwachu upił się raz, dwa. Millerowa założyła sukienkę.

Mam wymieniać co zrobiły błazny z tej koalicji? Poza tym to nie ładnie pisać że "tam też biją murzynów"...

@Pniak
Spoko, wolej. Dobrze że nie jesteś w większości.

Czy wy naprawdę nie widzicie że to jest rząd zły?

[Tomash]

Tomash - chciałeś trzy - masz trzy:
Sądy 24-godzinne

Mega ROTFL.
24-godzinny sąd z 48-godzinnym postępowaniem przygotowawczym. Albo dłuższym.

Ustawa o zasadach prowadzenia polityki rozwoju

Możesz przytoczyć owe świetne jej zapisy?

Fanatyk: tutaj chłopaki z PiSu akurat mają rację, uzależnianie się energetyczne od Rosji przy jej obecnym rządzie to błąd i proszenie się o kłopoty. Wystarczy popatrzeć jak putinowska ekipa "gra gazem" wobec naszych wschodnich sąsiadów jak tylko się Kremlowi postawią.

Ekipa SLD miała częste wtopy. Nie twierdzę, że był to rząd dobry - ja na tych farbowanych debili już nigdy głosu nie oddam. Nazywanie SLD partią "lewicową" to jakiś ponury dowcip (olanie praw kobiet, nie ruszenie ustawy aborcyjnej, proamerykańskość itd.), na który niestety nabrali w 2001 roku bardzo wielu polaków. Był to rząd zły... natomiast PiS udowadnia, że można politykę prowadzić nie tylko jeszcze gorzej, ale i o wiele gorzej.

Schlanie się Kwacha na Ukrainie było strasznym idiotyzmem. Można go usprawiedliwiać, że był na Ukrainie, gdzie wylewanie za kołnierz jest uznawane za obrazę. Ale nie musiał się uwalać jak świnia. Za tłumaczenia o "goleni" spadł w moich oczach. Chociaż wciąż uważam go za jednego z najlepszych polskich polityków ostatniego dwudziestolecia.

[Mate]

Tak. Putin chce zniszczyć Polskę. Tylko w umyśle chorego konserwatysty takie idee mogłyby powstać.

Embargo to nie jest wojna gospodarcza - są na to przyczyny. Jeżeli chcemy to przejść, musimy rozmawiać. Polska jest za mała na machanie pięścią.

Kwachu upił się raz, dwa. Millerowa założyła sukienkę.

Katylina, winszuję kompletnego braku zorientowania w sytuacji międzynarodowej...
Putin nie ma za cel zniszczyć Polskę. Ma jednak zapędy dyktatorskie (chyba nie zaprzeczysz, że w Rosji nie ma w pełni rządów demokratycznych...). Tęskni też za ZSRR, bowiem sam przyznał, że największą tragedią XX w był rozpad tego molocha.
Pominął rolę Polski w zwycięstwie w II Wojnie Światowej, podczas obchodów 65-lecia zakończenia wojny w Moskwie.
Rosyjska prokuratura generalna (a w Rosji nie jest ona niezależna od państwa) nie uznała zbrodni Katyńskiej za ludobójstwo.
On naprawdę chce, by Rosja odzyskała utracone wpływy w Europie Środowo-Wschodniej, czy to przez zakręcenie kurka z gazem, ropą czy przez bezpodstawne embargo.
Jednakże tu się przeliczył, nie przewidział, że tym razem Polska skutecznie zablokuje rozmowy UE-Rosja, dopuki nie zostanie rozwiązana ta kwestią. A na szczęście UE stanęła za nami murem.

Czy wy naprawdę nie widzicie, co się dzieje w Rosji?

[PiotrekN]

Czy wy naprawdę nie widzicie że to jest rząd zły?

Dla jednego zły, dla jednego dobry.

[raf]

Mate, jednak nie traktuję cie poważnie. Wybacz. Rząd Marcinkiewicza tworzyła koalicja Marsjan z Eskimosami, mój błąd, bo wydawało mi się, że to był rząd Pisiorków wspierany przez Andrju i Romana Wielkiego w zamian za handlowanie stanowiskami i ustawami... ale ja głupi jestem...

Sądy 24-godzinne
Ustawa o opłacie skarbowej
Ustawa o zasadach prowadzenia polityki rozwoju

1. Sądy 24 godzinne. Piękna sprawa. Pijani rowerzyści drżą z przerażenia, bo jak na razie są głównymi pacjentami tych instytucji.
Tak się składa, że w niedzielę Lechia Gdańsk gra z Ruchem Chorzów. Bandyci z Gdańska i CHorzowa umówili się już w necie na ustawkę na płycie boiska tuż przed zakończeniem meczu. Strachu przed sądami 24-godzinnymi nie stwierdzono.
2. Ustawa o opłacie skarbowej. Tutaj ostrożnie z dyskusją ze mną, bo rozmawiasz z ekspertem. Główne skutki ustawy - prosty lud został z niepotrzebnymi znakami opłaty skarbowej w szufladach. Po zamieszaniu być może uda się je spożytkowac w przyszłym roku. Dodatkowo nowelizując ustawę zapomniano o kilku przypadkach, które wcześniej były objęte opłatą, a teraz nie są, choć spełniają wszystkie przesłanki żeby być jednak opłata objetym. No i kwestia przelewów. Prosty człowiek, który chciałby ją uiścić, a nie ma konta, musi albo płacić prowizje za przelew na poczcie, albo pofatygować się do UM. To sa te fajne skutki ustawy.
3. ustawa o zasadach polityki rozwoju. Politykę zatem już mamy, teraz poczekajmy na rozwój...

Słabo cos z tymi efektami...

[Tomash]

Widzimy co się dzieje w Rosji. Dlatego nie jestem fanem robienia z nimi geszeftów, co już napisałem wyżej. Putin zaprowadza autorytaryzm i jest fanem ZSRR (poza tym, że jest byłym KGBowcem) - co oznacza, że jest niebezpieczny. Hamuje go tylko pewna światłość i świadomość tego, że musi zachowywać w Rosji chociaż pozory demokracji, bo bez wsparcia z zachodu i handlu z Europą czy Stanami Rosja by zaliczyła już totalne dno.

Ale to nie zmienia mojej oceny tekstów p. Fotygi ("embargo jest wypowiedzeniem wojny"), które mają tyle wspólnego z dyplomacją, co pomysły PiS z demokracją.

[Taraś]

Rząd SLD był bardziej uzdolniony dyplomatycznie. Co z tego że cytujesz wizyty ministrów, kto z kim rozmawiał i o czym? Za rządów SLD tego nie było potrzeba bo w polityce zagranicznej byli poważni i profesjonalni.

Tak ?? a wsiadanie Kwaśniewskiego do bagażnika po paru głębszych w Charkowie było bardzo profesionalne i nie robiło żadnego wstydu Polakom w tym bardzo ważnym dla nich miejscu.......

To za rządów SLD RP weszła do Unii. I to dużo dzięki tej partii.

Bzdura......... każda partia nie sceptycznie nastawiona do UE by wprowadziła nas do niej i to że zrobiło to akurat SLD to o niczym nie świadczy(tzn nawet zrobiła by to Partia emerytów i ręcistów jak by była u władzy) i tak uważam że SLD to banda łapówkarzy ,krętaczy prywatyzujący za grosze polskie przedsiębiorstwa i kopalinie oraz huty.

Przecież to można było o kant dupy obić...zamiast miło rozmawiać z Rosją i negocjować dobre stawki, my się plujemy

Nie rozumiesz tego że Rosja chce mieć wpływy w swoich niedawnych państwach satelickich,i Ruscy chcieli nam narzucić swoje racje niebyło mowy o żadnych negocjacjiach moim zdaniem na starcie.

To co napisałem to nie oznacza że popieram PIS ale jak ktoś pisze że SLD było leprze i to dzięki niej zawdzięczamy wejście do UE i do NATO to mnie poprostu skręca to banda aferzystów i ,,baronów'' oraz łapówkarzy

Pozdro

[/b]

[Nijlor]

Wielcy fani Kwaśniewskiego a co powiecie o jego dofinansowaniu (tzn tej niby fundacji) przez zięcia Kuczmy?? Jak już tak się chciał odwdzięczać to mógł wpłacić pani Kwaśniewskiej, na fundację dla biednych dzieci......