8 edycja - Pytania 3

[Maciek P.]

Hah..., tak jak napisałem w komentarzu do posta, chyba jednak traci regenkę na wszystko.

Kolejność jest następująca:

Krok 1. To Hit (wszyscy razem)
Krok 2. To Wound (wszyscy razem)
Krok 3. Save (wszystko razem)

Skoro bohater zrani w pkt.2 to jakim cudem oddziałowi może zostać regenka podczas kroku 3? - przecież oddział rzucający save już jest zraniony płonącą bronią

[misha]

bo są z tą samą inicjatywą?
jak niby chcesz rozróznić że akurat ten atak bohatera był najpierw skoro są w tym samym momencie ? nie ma takiego rozróżnienia
tak samo nie rozróżniasz które save są najpierw

od nie ognistych zatem jest ochrona

[Maciek P.]

bo są z tą samą inicjatywą?
jak niby chcesz rozróznić że akurat ten atak bohatera był najpierw skoro są w tym samym momencie ? nie ma takiego rozróżnienia
tak samo nie rozróżniasz które save są najpierw

Właśnie nie chce rozróżniać które są napierw. To zupełnie bez znaczenia. Znaczenie ma tylko kolejnośc rozgrywania fazy kombatu.
Regeneracje traci cały oddział jak jest zraniony płonącym atakiem, a save są po ranieniach. Więc również po ranieniach płonącymi atakami.

Imho regeneracja przysługiwałaby tylko, gdyby oddział bił przed bohaterem.

[PiotrB]

moim zdaniem regenka nie zadziała - przynajmniej zawsze tak grałem moją hydrą:)

[misha]

@Maciek P
właśnie rozróżniłeś. bo uważasz, że rana ognista była najpierw niż rana bez flamming, mimo, że są w tej samej inicjatywie.

chcesz to idź z tym zapytaniem do LS.

[Maciek P.]

@Maciek P
właśnie rozróżniłeś. bo uważasz, że rana ognista była najpierw niż rana bez flamming, mimo, że są w tej samej inicjatywie.

Nie! Nie rozróżniłem Napisałem tylko, ze ranienie (wszysktich na raz bo ta sama Inicjatywa) jest przed save, a w booku jest wyraźnie napisane, ze:

"and if unit is wounded by a Flaming Attack it loses the Regeneration rule for the reminder of the phase"

Nie możesz zrobić rzutu "to save" bo rzut "to wound" zdjął ci regenkę. Nie traciłbyś regenki tylko jeśli save od oddziału mógłby być wcześniej niż "to wound" bohatera, a przy takiej samej inicjatywie to niemożliwe.

[Macias]

Żeby zdjąć regenkę musisz zranić, ale nie tylko wykonać odpowiedni rzut to wound, ale tez przebić się np. przez armour save. Wobec tego zanim heros zdejmie regenkę zdąży ona zadziałać na ataki reszty oddziału.

[misha]

wounded znaczy, że zadałes ranę i zdejmujesz model a nie, że rzuciłes kostką, stary ile czasu w to grasz? patrz na zasady całościowo a nie do 1 wyrazu się przyczepiasz, to tak nie działa
poza tym ataki są jednoczesne więc ci co mogą korzystają armour i regeny, a ci co nie mogą to nie

[Maciek P.]

Żeby zdjąć regenkę musisz zranić, ale nie tylko wykonać odpowiedni rzut to wound, ale tez przebić się np. przez armour save. Wobec tego zanim heros zdejmie regenkę zdąży ona zadziałać na ataki reszty oddziału.

Zgodnie z Rulebookiem zdążyłaby jeśli save przeciwko oddziałowi byłby wykonywane przed savemi przeciwko herosowi a przy tej samej inicjatywie to niemożliwe. Na jakiej podstawie chcesz robić save w innej kolejnosći niż wg. inicjatywy ataków?
Jeśli chcesz sprawdzić, czy heros rzucający razem z innymi zranił (bo może mieć same "1", albo nie przebije sie przez zwykły save przed regeneracją i wtedy jej nie zdejmie), to po prostu trzeba użyć kostek innego koloru. Jak zwykle.

wounded znaczy, że zadałes ranę i zdejmujesz model a nie, że rzuciłes kostką, stary ile czasu w to grasz? patrz na zasady całościowo a nie do 1 wyrazu się przyczepiasz, to tak nie działa
poza tym ataki są jednoczesne więc ci co mogą korzystają armour i regeny, a ci co nie mogą to nie

Twoje argumenty przestają być merytoryczne, a zaczynają być personalne. To słabe
Oczywiśce, ze trzeba zranić a nie tylko rzucić kością, żeby zdjąć regenkę, i oczywiście, że jak przeciwnik to ochroni armour savem, to regenka będzie działać, bo armour save jest przed regeneracją.

Jak nie będziemy czytać Rulebooka i czepiać sie 1 wyrazu to co będziemy robić? Wymyślać nowe zasady?

[X.Maciek]

Sam mówisz, że jest kolejność:
- trafienia
- rany
- armoury
- wardy/regenki

I masz rację. Bohater razem z oddziałem trafiają jednocześnie, ranią jednocześnie. Potem przeciwnik rzuca wszystki armoury też jednocześnie. A następnie rzuca wszsytkie regenki/wardy jednocześnie bo to ta sama inicjatywa przecież. Czyli oddział rzuca regenki od ataków nieognistych a nie rzuca ich od ognistych. I dopiero w tym momencie oddział "jest zraniony" przez ogień i od tego momentu traci regenerację w tej fazie.

[Maciek P.]

Sam mówisz, że jest kolejność:
- trafienia
- rany
- armoury
- wardy/regenki

I masz rację. Bohater razem z oddziałem trafiają jednocześnie, ranią jednocześnie. Potem przeciwnik rzuca wszystki armoury też jednocześnie. A następnie rzuca wszsytkie regenki/wardy jednocześnie bo to ta sama inicjatywa przecież. Czyli oddział rzuca regenki od ataków nieognistych a nie rzuca ich od ognistych. I dopiero w tym momencie oddział "jest zraniony" przez ogień i od tego momentu traci regenerację w tej fazie.

o właśnie! kolejność
1. trafienia
2. ranienie
3. armoury
4. regenki

Regenkę tracisz w punkcie 2, ewentualnie w 3 jeśli jest jakiś armour save a nie w punkcie 4! W pkt 4 już jej nie ma.

[Nina_love]

Sam mówisz, że jest kolejność:
- trafienia
- rany
- armoury
- wardy/regenki

I masz rację. Bohater razem z oddziałem trafiają jednocześnie, ranią jednocześnie. Potem przeciwnik rzuca wszystki armoury też jednocześnie. A następnie rzuca wszsytkie regenki/wardy jednocześnie bo to ta sama inicjatywa przecież. Czyli oddział rzuca regenki od ataków nieognistych a nie rzuca ich od ognistych. I dopiero w tym momencie oddział "jest zraniony" przez ogień i od tego momentu traci regenerację w tej fazie.

Jeżeli nie rzuca regenki od ognistych to jest zraniony w tym samym momencie, w którym mógłby rzucić regenki od niegnistych - czyli regenka nie zadziała na nieogniste.

[X.Maciek]

Model jest zraniony dopiero po oblaniu regenki/warda. To co mówicie byłoby bez sensu np. w walce z bestiami nurgla bo one chyba mają i regenerację i warda.

[Nina_love]

Model jest zraniony dopiero po oblaniu regenki/warda. To co mówicie byłoby bez sensu np. w walce z bestiami nurgla bo one chyba mają i regenerację i warda.

I plagusów z heraldem - jeżeli jest ward to wtedy regenka działałaby normalnie na niepłonące.

[Leoh]

Model jest zraniony dopiero po oblaniu regenki/warda. To co mówicie byłoby bez sensu np. w walce z bestiami nurgla bo one chyba mają i regenerację i warda.

jak to jest z tymi bestiami jak tak mają ?(ward ,regeneracja)
z tego co pamietam jesli model ma regenke i warda, moze uzyc tylko jednej zdolnosci/przedmiotu, nie obu.

[Danrakh]

Albo regenka albo ward, nie można używać obu (str. 74 rulebooka).

Leoh mnie ubiegł.

[Maciek P.]

Generalnie dla mnie dyskusja jest czysto akademicka, bo poza Firebellym z I2 nie mam nic z płonącymi atakami (i jeszcze banner, ale to daje całemu oddziałowi niezależnie od I), a on bije przed Irongutami a po Maneaterach, ale np. dla takiej Bretki z Wyrmlancą która ma taki sam I jak np. Grale to już temat ciekawy. Czy taka Wyrmlanca może zdjąć moja regenkę bijac razem z Gralami? Na razie, dopóki ktoś z LS się nie wypowie to będe grać, że zdejmuje.

[Jagal]

Zawsze gralem, ze ataki z ta sama inicjatywa (np 3 plonace i 10 zwyklych) sa w tym samym momencie i nie zdejmuje regeneracji jesli 3 z nich byly flaming. Mimo przeczytania całej dyskusji, nie znalazlem powodu, zeby sadzic inaczej.

[Morsereg]

--- edit ---
@maciek p

faktycznie, masz racje odnosnie ranienia.
to jednak nie zmienia faktu, ze nie masz racji odnosnie regenki

[Maciek P.]

Nie ma błędu.

Rulebook str. 51

"Take saving thorws"
As before in the shooting phase, the enemy player can try to "save" model that have been wounded. He rolls a D6 for each wound suffered by his troops"

Sejwuje sie na już zadanych ranach.