29 XI - imperium gier

Regulaminy, relacje, scenariusze, kampanie, pokazy etc.

Moderatorzy: Laik, Dymitr

ODPOWIEDZ
Awatar użytkownika
hypnotic
Kretozord
Posty: 1708
Lokalizacja: Kraków

Post autor: hypnotic »

Czemu jest nierówne ograniczenie co do PD i DD? Jeśli już to chyba powinno to być na korzyść PD bo dispeluje się łatwiej niż czaruje.

No i można by się przyjrzeć WoCh pod kontem ewentualnych przycięć bo armia słaba nie jest. Grałem z tym dziś pierwszy raz więc ciężko coś powiedzieć ale tak z pierwszego wrażenia: przedmioty modyfikujące casting roll i ten od tabelki miscasta mogły by zabierać coś z puli dostępnych PD, nie wiem czy każdy z nich czy w jakiejś kombinacji. Co do zalewu knightów to chyba zakaz triplowania specjali wystarcza. Jakie jest wasze zdanie na ten temat?

Awatar użytkownika
ksch
Masakrator
Posty: 2963
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Post autor: ksch »

Co do mortali to jeszcze bym się wstrzymał raczej. Pogadam z Cinkiem jutro. A co do liczby DD - to kiedy ostatnio widziałeś kogoś z 10DD? Bardziej chodzi o to, żeby mieściły się scrolle, grałeś dzisiaj bez nich i miałeś efekt w postaci wyparowującego oddziału...
--
Krzysztof "ksch" Schechtel
ksch@gazeta.pl
gg 7052764
http://www.veto2ed.pl

Awatar użytkownika
hypnotic
Kretozord
Posty: 1708
Lokalizacja: Kraków

Post autor: hypnotic »

No to jest ryzyko a jak masz tylko 9PD i trafisz na 3 scrolle i 4DD, co np u takich krasnoludów wychodzi bez zbędnych starań, to jakieś kluczowe rozwiązania w fazie magii raczej odpadają chyba że masz farta do kulania szóstek (i to jeszcze w odpowiednim momencie a nie tak jak ja dzisiaj ;) Zakaz dublowania herosów i 9PD ogranicza magię wystarczająco moim zdaniem.

Awatar użytkownika
ksch
Masakrator
Posty: 2963
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Post autor: ksch »

Trzy czary na trzech kościach vs dwa dispele na dwóch to przynajmniej scroll na rundę, od czwartej masz 1-2 czary skuteczne, więc nie przesadzaj. Zakładasz poza tym, że rywal nic nie spieprzy na kostkach, kiedy będzie coś chciał brać "na klatę" :-)
--
Krzysztof "ksch" Schechtel
ksch@gazeta.pl
gg 7052764
http://www.veto2ed.pl

Awatar użytkownika
hypnotic
Kretozord
Posty: 1708
Lokalizacja: Kraków

Post autor: hypnotic »

No nie wiem jak tam chcecie, ja ograniczeń magii z zasady nie lubię:)

Ale muszę przyznać że Cinek mi dziś niezłego ćwieka zabił bo sądziłem że moja rozpiską stać na więcej, trochę to mogę na głupotę coldlów zrzucić ale i tak kolorowo nie było. Natomiast armia WoCh bardzo mi się spodobała, super modele i parę zasad które są bardzo klimatyczne, szkoda że można tak bogów mixować ale ogólnie jest fajnie.

Awatar użytkownika
ksch
Masakrator
Posty: 2963
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Post autor: ksch »

Te miksy to rzeczywiście pewien minus, ale armia na tym zyskuje. Co do Twojej rozpy to umówmy się - głupota na coldach nie zdana 4 razy... Odrobinę wypacza Twoją ocenę fakt, że grałeś bez ostrzału i ze słabą antymagią, musiałeś więc lecieć do nich na konfrontacje i wtedy są bardzo mocni. Natomiast taka rozpa jak dzisiejsza Marcina ma zawsze jeden kłopot - wystrzelanie. Ale tak - armia jest strasznie fajna.
--
Krzysztof "ksch" Schechtel
ksch@gazeta.pl
gg 7052764
http://www.veto2ed.pl

Awatar użytkownika
MJT
Wałkarz
Posty: 62

Post autor: MJT »

Ale wystrzelać to moich chłopaków łatwo nie jest:), a głupotę dzisiaj zdawał Hypnotic bosko... wreszczie czułem w bitwie że ktoś może miec więcej pecha niż ja. Co do modyfikacji miscasta to nie wiem czy to mocny przedmiot - ile tych miscastów bedzie w bitwie 1-2...

Awatar użytkownika
Charki
Falubaz
Posty: 1144
Lokalizacja: Kraków

Post autor: Charki »

@hypnotic
infernal puppet nie powinien nic zabierac z puli, skorzystasz z tego raz na bitwe moze, a dispelowac czy magowac wcale nie pomaga.

Jak ktos chce grac klimatcznie to nie bedzie miksował bogów i giftów (po nazwie i opisie mozna dojsc od kogo to) ale fakt ze wymuszenie "klimatu" przez autorow book'a powinno byc

Awatar użytkownika
hypnotic
Kretozord
Posty: 1708
Lokalizacja: Kraków

Post autor: hypnotic »

No niestety coldy przez 6 tur ruszyłem tylko raz paląc szarżę ale teraz to już może być tylko lepiej :) Co do tych itemów to nie mówię że sam puppet powinien odejmować ale jest jeszcze dorzut d3 i przerzut jednej kości i jeśli nie każdy z nich z osobna to 2-3 naraz powinny może jednak coś zabierać. Podaje temat do rozważenia, nie musimy od razu czegoś zmieniać ale kwestie należy przemyśleć.

Co do wykorzystania tego mapeta to zależy, jak na stole jest 4 magów do tego helena, ewentualnie hotek, czy 3 czar z tzeencha to się przedmiot robi poważnym przegięciem, jedno daje na pewno, żaden z twoich magów nie wyparuje z miejsca bo 2 zawsze sobie zmienisz a bardzo często w ogóle obejdzie się bez bólu.

Awatar użytkownika
Skaven
Masakrator
Posty: 2987
Lokalizacja: Wrocław/Kraków
Kontakt:

Post autor: Skaven »

Nie porównuję demonów i krasnali tylko dwa przedmioty tak samo działające, ale skoro zabieramy coś jakimś armiom bo storm baner za 75pkt działający na obie armie jest przegięty to jak dla mnie choda powinna rara zajmować, ale specialem się też zadowolę. A na turnieju bede lizakami więc nie bubaj ;)

Awatar użytkownika
ksch
Masakrator
Posty: 2963
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Post autor: ksch »

Nie uwierzę dopóki nie zaczniesz wyciągać figurek z walizki ;-)
A co do ograniczeń to uważam po prostu, drogi Skavenie, że celowo bierzesz "na warsztat" takie przedmioty jak Syrenka, żeby rozmyć jedyny właściwy cel swojego działania: walkę o szczurki. I Ikona, i Syrenka, i Runka, grzeją Cię po całości i nie udawaj, że jest inaczej ;-)
Co do intencji. Idziemy takim tropem: ograniczamy tylko te przedmioty, które bardzo mocno wpływają na całą grę, jak hotek, kowadło czy storm banner właśnie oraz te, które w wyraźny sposób wykręcają jakiś aspekt grania, jak pendant, ikona czy nawet huanczi. Nie wiem czy hoda podchodzi pod ten punkt, dla mnie to mocny przedmiot - 3d6s4, ale nie wiem czy aż tak, trzeba tym trafić, zranić, a rywal ma i AS i WS i regenkę i co tam jeszcze chcesz. Ale fakt - gdybym miał się zastanawiać nad ograniczaniem WE to właśnie nad Hodą.
--
Krzysztof "ksch" Schechtel
ksch@gazeta.pl
gg 7052764
http://www.veto2ed.pl

Awatar użytkownika
Skaven
Masakrator
Posty: 2987
Lokalizacja: Wrocław/Kraków
Kontakt:

Post autor: Skaven »

Taa, a jak trafię na armię która strzela mniej niż ja to storm baner za 75 pkt strasznie mi się przydaje. Tak na prawdę jest on przydatny tylko na dwarfy bo inaczej nie opłaca się go odpalać. Musisz jeszcze pomyślec nad tym co jest przegiętym przedmiotem, a co jest przedmiotem który daje ci jakąś opcję. To tak samo jakbyś powiedział ze scrolla nie można brać bo wpływa na całą grę bo można ci zdispelowac czar który potrzebowałeś, to samo baner, zdispelował ci i przy okazji sobie strzelanie.
Tyle. A jak obetniecie huanchi to jak będą turnieje na których chciałbym wsytąpić kawą to po prostu będę brał elektrownie i tyle.

I pomyśl na serio nad ograniczeniem choda bo wpływa on na całą grę.

@Hipnotic
Postuluj za obcięciem im przerzutu ld bo to przegięcie :lol2:

Awatar użytkownika
ksch
Masakrator
Posty: 2963
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Post autor: ksch »

Skaven pisze:Taa, a jak trafię na armię która strzela mniej niż ja to storm baner za 75 pkt strasznie mi się przydaje.
Przy Twoich rozpach? Większość armii strzela więcej. Ratlingi? Autohity, latarka? Na 4+ - przeżyjesz. Jezzaile i tak stracisz zanim odpalisz. Demagogia.

Tak na prawdę jest on przydatny tylko na dwarfy bo inaczej nie opłaca się go odpalać.
Czekaj, czekaj, a jak się nazywa ta armia z repeater crossbowami? Dwarfy? A ta z najmocniejszą armatą w grze? Dwarfy? A, która może wystawić 6 bolców na CSie - Dwarfy? Która ma 60 strzelających bydlaczków z poisonami? Dwarfy? Demagogia i dziecinada.
Musisz jeszcze pomyślec nad tym co jest przegiętym przedmiotem, a co jest przedmiotem który daje ci jakąś opcję.
Każdy przedmiot daje Ci jakąś opcję, nawet talisman of protection, co to w ogóle za argument?
To tak samo jakbyś powiedział ze scrolla nie można brać bo wpływa na całą grę bo można ci zdispelowac czar który potrzebowałeś, to samo baner, zdispelował ci i przy okazji sobie strzelanie.
No gdybyś miał scrolla na całą armię to owszem - zabierałby slot. Porównanie nietrafione.
Tyle. A jak obetniecie huanchi to jak będą turnieje na których chciałbym wsytąpić kawą to po prostu będę brał elektrownie i tyle.
Ergo, jeśli nie masz na starcie przewagi, na poziomie rozpiski to nie grasz, to chciałeś powiedzieć, czy mi się tylko wydaje?
I pomyśl na serio nad ograniczeniem choda bo wpływa on na całą grę.
Mhm. Porównajmy: przeciętna Hody (nie chody, ponieważ Hoda to nie jest skrót od chodaków) to 10-11 potencjalnych trafień. Dwie spadają na 1. Zostaje więc powiedzmy 9. I tu zależy na ile ranisz. Trzydziestu kuszników krasnoludzkich: 30 na 4 to 15, siła ta sama...
@Hipnotic
Postuluj za obcięciem im przerzutu ld bo to przegięcie :lol2:
Ech, widzę, że Cię wzięło na sprowadzanie wszystkie do absurdu, w celu osiągnięcia swojego upragnionego celu, myślę że powinieneś zacząć wypowiadać się w temacie o BP i FCS, znajdziesz kilka osób, które mają tak samo...
--
Krzysztof "ksch" Schechtel
ksch@gazeta.pl
gg 7052764
http://www.veto2ed.pl

Awatar użytkownika
Skaven
Masakrator
Posty: 2987
Lokalizacja: Wrocław/Kraków
Kontakt:

Post autor: Skaven »

ksch pisze: Przy Twoich rozpach? Większość armii strzela więcej. Ratlingi? Autohity, latarka? Na 4+ - przeżyjesz. Jezzaile i tak stracisz zanim odpalisz. Demagogia.

Czekaj, czekaj, a jak się nazywa ta armia z repeater crossbowami? Dwarfy? A ta z najmocniejszą armatą w grze? Dwarfy? A, która może wystawić 6 bolców na CSie - Dwarfy? Która ma 60 strzelających bydlaczków z poisonami? Dwarfy? Demagogia i dziecinada.

Ergo, jeśli nie masz na starcie przewagi, na poziomie rozpiski to nie grasz, to chciałeś powiedzieć, czy mi się tylko wydaje?

Mhm. Porównajmy: przeciętna Hody (nie chody, ponieważ Hoda to nie jest skrót od chodaków) to 10-11 potencjalnych trafień. Dwie spadają na 1. Zostaje więc powiedzmy 9. I tu zależy na ile ranisz. Trzydziestu kuszników krasnoludzkich: 30 na 4 to 15, siła ta sama...
Primo:
Ratling strzela na 4+ podczas storma

Secundo:
Na DE nie opłaca mi się banera włanczać bo do mnie za duzo ich dojdze

Tercio:
Moje rozpy nie robię na bazie przegięcia tylko tego czym umiem zagrać i co potrzebuje, w szczurach musze mieć magię i strzelanie bo inaczej moje klocki nie dadzą rady w CC a jak jeden sie breaknie to biorąc pod uwagę ich ilość mam z 3 paniki w armi od tego.

Poza tym teraz cisne lizolami a myszy maluję :)

Tercio +1
Twoja stara ma chodaki :lol2: :wink:

Tercio+2 :D

SSIIJJ :!:

Arbaal
Oszukista
Posty: 877
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Post autor: Arbaal »

ksch pisze:
Musisz jeszcze pomyślec nad tym co jest przegiętym przedmiotem, a co jest przedmiotem który daje ci jakąś opcję.
Każdy przedmiot daje Ci jakąś opcję, nawet talisman of protection, co to w ogóle za argument?
Chciałbym dodać że takie przedmiot jak Hoda jest w 100% rozpisek we. Nie widziałem nigdy żeby go ktoś nie brał. Dlatego właśnie powinien zjadać takiego specjala lub rare. Fakt jest losowy bo czasem nic nie zrobi a czasem zdejmie oddział. Można by go przyrównać do flamerów :wink: one też muszą dobrze rzucić później trafić, zranić a jeszcze jest AS :)
Kolejna sprawa Storm banner jest mocny ale nigdy nie wysępował tak często, swoje pkt zajmuje i nie należy zapominać że wyparowuje na 1 i 2. Jest dobry na konkretne akcje na polu bitwy a nie tak jak hoda która jest dobra zawsze i wszędzie.

Nie lubię FCS. Ogólnie ograniczenia dla takich demonów są potrzebne. Trudno jest je stworzyć dobrze bo tak jest napisana książka.
Według fcs syrenka zajmuje rare a jak rare są zajęte to dwa specjale.
Według fcs zwykły BSB w demonach kosztuje 25pkt + specjal + rare.
Po przeczytaniu tego nasunęło mi się jedno słowo "Pojebany".
Zawszę będę uważał że takie pomysły na ograniczenia dla DL są z dupy wzięte.
Tak to bywa jak się ma okrojony mózg to się wszystko w życiu kroi
:wink:
Była duża dyskusja na temat tego CS ale to dzięki temu że miał dobrą reklamę. Natomiast jest tak jak wszystkie, słaby.

Nowy BP jest dobry chociaż za słabo ogranicza demony.

Wracając do sprawy z Hoda. Bardzo mnie to dziwi czemu przedmiot występujący w 100% rozpisek nie został w żaden sposób okrojony.

Kris myślę że można by przedyskutować CS z ludźmi którzy do was chodzą na turnieje a nie brać gotowy.
hypnotic pisze:No i można by się przyjrzeć WoCh pod kontem ewentualnych przycięć bo armia słaba nie jest.
Z tą armią nic bym nie robił. Magie może ma fajną ale bardzo trudno się ją prowadzi.

Awatar użytkownika
ksch
Masakrator
Posty: 2963
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Post autor: ksch »

Skaven - żal.pl :lol2: Co więcej rozbudziłeś stare demony, czyli Arbaala :-)
Hoda jest mocna, ale ludzie - rare, jak altar? Łaski.

Oki, obiecuję, że jeszcze raz wszystkie ograniczenia obejrzymy, poza Demonami i wampirami.
--
Krzysztof "ksch" Schechtel
ksch@gazeta.pl
gg 7052764
http://www.veto2ed.pl

Arbaal
Oszukista
Posty: 877
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Post autor: Arbaal »

Według fcs zwykły BSB w demonach kosztuje 25pkt + specjal + rare.
Oki, obiecuję, że jeszcze raz wszystkie ograniczenia obejrzymy, poza Demonami i wampirami.
Ja będę apelował o zmianę tego ograniczenia. Moim zdaniem to szczyt idiotyzmu. Najlepiej żeby nad ograniczeniami pracowały osoby które grają daną armią a nie osoby które dostają po cipie od danej armii.
Można by jeszcze zmienić pieski z 0-1 do 0-2...
Reszta jest dobrze ograniczona :D

Awatar użytkownika
ksch
Masakrator
Posty: 2963
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Post autor: ksch »

FCS robił Furion - gra VC. Zmiany doradzał m.in. Thurion - gra demonami, no chyba, że to dla Ciebie za słabi gracze, którzy dostaliby od Ciebie "po cipie" :lol2: Prawda jest taka, że nie masz zielonego pojęcia, jak bardzo mocne są demony i jak bardzo mocny jest ich bsb. Jedyne nad czym w tym zestawie mogę się zastanowić to zbanowanie bsb w ogóle :lol2:
--
Krzysztof "ksch" Schechtel
ksch@gazeta.pl
gg 7052764
http://www.veto2ed.pl

Arbaal
Oszukista
Posty: 877
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Post autor: Arbaal »

FCS robił Furion - gra VC.
Dzięki za cynk.
Zmiany doradzał m.in. Thurion - gra demonami
thurion poparł CS'a a nie doradzał co zmienić w demonach.
Prawda jest taka, że nie masz zielonego pojęcia, jak bardzo mocne są demony i jak bardzo mocny jest ich bsb.
To że ktoś gra demonami i nie używa blodzia i bierze dwa razy mniej psów niż 4x6 to według Ciebie znaczy że nie pojęcia o jak bardzo silna jest ta armia?
Czemu na PGA nie zastosowali FCS? :lol2: skoro jest taki fajny.
Furion zrobił sobie dobrą reklamę i wykorzystał dobry moment dlatego miał pewne poparcie, niestety cs'a zrobił takiego jak wszystkie.

Awatar użytkownika
ksch
Masakrator
Posty: 2963
Lokalizacja: Kraków
Kontakt:

Post autor: ksch »

Thurion poparł CS'a a nie doradzał co zmienić w demonach.
Masz więc cytat:
Thurion pisze:powód rzucenia sie na demony jest prosty:
SĄ BARDZO MOCNĄ ARMIĄ, gra sie nimi DUŻO latwiej niz calą reszta, mozna wkoncu leczyc kompleksy i wygrywac z osobami z ktorymi poprzednia armia nie mialoby sie szans (ci ktorzy i tak wygrywali ze wszystkimi niech sie nie poczuja urazenie Razz), owszem demony sa do pokonania jak w co drugim poscie twierdzi Jankiel, ba mozna im nawet strzelic masakre... ale dla mnie troche leczaca staje sie sytuacja gdy idac na turniej mysle sobie nie z jaka armia bede gra... tylko czy mój demoniczny przeciwnik bedzie mial Blodka, LoC czy Keepera...
To że ktoś gra demonami i nie używa blodzia i bierze dwa razy mniej psów niż 4x6 to według Ciebie znaczy że nie pojęcia o jak bardzo silna jest ta armia?
Nie, ktoś kto nie rozumie dlaczego BSB musi kosztować tak dużo, ten nie wie, jak "chodzą" demony. Rozumiesz, że demony są mocne na papierze, że psy mają 2W i 4T, ale nie widzisz znacznie ważniejszych aspektów ich "przegiętości". Stąd Twoje ciągłe i wciąż na nowo odkrywane zdumienie :lol2:
Czemu na PGA nie zastosowali FCS? :lol2: skoro jest taki fajny.
Masz odpowiedź organizatora chłopaku:
Szafa_Poznań pisze:Dokładnie - żeby nie było - Furion CS jest dobry, ale duża rzesza ludzi po prostu jeszcze nie ma na niego figurek.
Arbaal pisze:Furion zrobił sobie dobrą reklamę i wykorzystał dobry moment dlatego miał pewne poparcie, niestety cs'a zrobił takiego jak wszystkie.
Jak, które wszystkie? Możesz przyrównać?
--
Krzysztof "ksch" Schechtel
ksch@gazeta.pl
gg 7052764
http://www.veto2ed.pl

ODPOWIEDZ