9th Age

[Ciara]

Imo vermin lord to taki pick jak treefather ancient w wersji combatowej u wood elfów, z tą różnicą że vermin lord jest chyba lepszy. A u woodów da radę grać na drewnie więc niekoniecznie to jest taki słaby pick ale wymaga już specyficznej rozpiski.

[eliah91]

750pkt czyli stare 375 to nie jest tak drogo jak na dużego demona.

Jeżeli by nie zajmował slotu BUILT AND BRED ​był by co najwyżej ok. Na razie jest warzywny.

Imo vermin lord to taki pick jak treefather ancient w wersji combatowej u wood elfów, z tą różnicą że vermin lord jest chyba lepszy.

Z tą różnicą że duży brokuł konkuruje tylko z innymi treeman'ami, VD walczy o miejsce z dzwonem, pandulum, monstrius rat'em, kółkiem i abomą. Goły zajmuję ponad połowę tego slotu. Wcześniej bardzo mało osób go brało, teraz jeszcze dostał tęgiego nerfa i dostęp tylko do jednego loru.

[Tirit]

U mnie polowa modeli slaaneshowych i wiekszosc khornowych jest nie grywalnych a jakos nie narzekam. Ludzie, to nie koncert zyczen zeby miec jednostki ktore miazdza wszystko.

[eliah91]

hura optymizm mode on!

[Dreef]

U mnie polowa modeli slaaneshowych i wiekszosc khornowych jest nie grywalnych a jakos nie narzekam. Ludzie, to nie koncert zyczen zeby miec jednostki ktore miazdza wszystko.

Chcialbym sie dowiedziec ile bitew zagrales zeby stwierdzac ze rzeczy w slaaneshu i w khornoe sa niegrywalne? Oraz ktore to sa modele?

[Janus]

Vremin lord był grywalny pod koniec 8 edycji, gdy wypuszczono wariant z wardem 4+ i błyskawicą mającą zawsze 6 hitów. BYł grywalny, ale mimo to ludzie na nim nie grali, bo woleli 3 szturmoszcury z gatlingami ;p

[Blaesus]

Cóż, mam już pierwsze 2 osoby, które rezygnują na razie z 9th Age w związku ze zmianami, które miały miejsce. Znów pojawia się temat Army booków - "zamiast 3 różnych armii, mam 3 takie same", "masa moich modeli leci na półkę, bo nie mogę ich wystawić".

No i coś, co ja sam doświadczyłem:
"co się zabiorę to mi się totalnie odechciewa i tworzenia rozpy i potem gry"
"duzo graczy turniejowych do tego projektu teraz usiadlo i robia z tego szachy (kazda armia 1 dobry wariant zlozenia, jeden wlasciwy, combatowy, idziemy do walki i sie lejemy)"

Osobiście - dałbym sobie spokój, ale 1 turniej rozegram na nowych zasadach - jak wrażenia z czytania pokryją się z wrażeniami w trakcie gry, to pewnie zrobię sobie przerwę.

[PAWLAK]

To narzekanie jest trochę nie na miejscu. Jak ktoś nastawia się na totalny POWER GAMING to musi się liczyć z tym, że część modeli staje się grywalna a część przestaje nimi być wraz z nowym draftem. Jeżeli jednak ktoś gra hobbistycznie to grywalne złożenie zrobi z prawie każdej kombinacji jednostek. Moim zdaniem jest to i tak lepsze od tego co miało miejsce za czasów GW, wypuszczania totalnie nowej bzdurnej jednostki, która jest na tyle OP, że musisz ją kupić i wystawiać.

[Stan]

Mam wrażenie że jak komuś odpowiadają zmiany, to nie ma sił ani chęci walczyć z tymi, którym te zmiany się nie podobają
Prawda jest taka, że ludzie jak zawsze zagłosują nogami. Zobaczymy co wyjdzie na masterze w Poznaniu. Do tego czasu szkoda się kłócić.

[JimMorr]

Tak z ciekawości: jak zostałyby turniejowo potraktowane 3 modele 'master moulder' bazowane każdy na 40mm jako druga linia Vermin Hulków? Jak wygląda w ogóle na turniejach kwestia wszelkich 'unit fillerów'?

[Tirit]

U mnie polowa modeli slaaneshowych i wiekszosc khornowych jest nie grywalnych a jakos nie narzekam. Ludzie, to nie koncert zyczen zeby miec jednostki ktore miazdza wszystko.

Chcialbym sie dowiedziec ile bitew zagrales zeby stwierdzac ze rzeczy w slaaneshu i w khornoe sa niegrywalne? Oraz ktore to sa modele?

Nie wiele sie zmienilo w jednostkach wiec nie rozumiem Twojego zaskoczenia...lista jest dosc dluga:
-demonetki, lettery...bo lepiej brac plagi
-fiendy...bo lepiej brac bestie
-3 rodzaje rydwanow...bo sa poprostu gowniane
-altar khornowy...j.w
-pieski...za drogie jak za 2w
-crushery z asv3+ i 5+ wardem padaja jak komary
Malo?

[Blaesus]

To narzekanie jest trochę nie na miejscu. Jak ktoś nastawia się na totalny POWER GAMING to musi się liczyć z tym, że część modeli staje się grywalna a część przestaje nimi być wraz z nowym draftem. Jeżeli jednak ktoś gra hobbistycznie to grywalne złożenie zrobi z prawie każdej kombinacji jednostek. Moim zdaniem jest to i tak lepsze od tego co miało miejsce za czasów GW, wypuszczania totalnie nowej bzdurnej jednostki, która jest na tyle OP, że musisz ją kupić i wystawiać.

Widzę, że czytanie ze zrozumieniem nie jest mocną stroną niektórych
Moi kumple NIE MOGĄ wystawić modeli, które lubią, a nie że nie wystawiają, bo są słabe...
Ja sam głównie tworzę rozpy pod wizję armii jako takiej, skuteczność jest sprawą drugorzędną.

W skrócie - nowe podejście zamiast zwiększyć różnorodność rozpisek - zmniejszyło ją. Głównie poprzez narzucenie na graczy ograniczeń - a cel jest jeden - wszystkie armie mają mieć charakter combatowy. Gdy ktoś faktycznie popatrzy na to z punktu skuteczności - strzelanie może być najwyżej wsparciem.

[MikiChol]

JimMorr fillery są dopuszczane o ile są mniejszością jednostki. Co więcej, ja np. zawsze lepiej patrzyłem na oddział z jakimś ładnym fillerem
W tym przypadku o ile na jednej 40 byłoby po 2-3 poganiaczy (1 wyglądałby imo trochę słabo na tak wielkiej podstawce. To zależy też jak ją ozdobisz) i wyglądałoby to spójnie to nie widzę powodu żeby takiego czegoś nie przepuścić.
A i niepomalowane fillery są słabe.

[Jędrul]

@Blaesus

jakich modeli?

[Stan]

Ja nie mogę grać na 5 smokach

[JarekK]

Nie wiele sie zmienilo w jednostkach wiec nie rozumiem Twojego zaskoczenia...lista jest dosc dluga:
-demonetki, lettery...bo lepiej brac plagi
-fiendy...bo lepiej brac bestie
-3 rodzaje rydwanow...bo sa poprostu gowniane
-altar khornowy...j.w
-pieski...za drogie jak za 2w
-crushery z asv3+ i 5+ wardem padaja jak komary
Malo?

Nie odpowiedziałeś na pytanie ile bitew zagrałeś.

Połowa z tych oddziałów jest grywalna, twoim problemem jest to, że nie bardzo wiesz jak je użyć więc narzekasz, że wszystko jest do bani bo nie da się tego pchnąć bez myślenia w kombat i wygrać. Ta gra jest trudna i to że ty czegoś nie potrafisz wykorzystać nie znaczy, że to jest słabe.

Zważając na naszą "przyjacielską" znajomość spróbuję ci to objaśnić trochę prościej.

Jest taki gracz o ksywce Lipek, który na poprzednim patchu miał połowę wymienionych przez ciebie oddziałów w rozpisce na DMP czy innych turniejach. Dodatkowo ten gracz był na wszystkich masterach na jakie pojechał w top10 a może i top5.
LINK do rankingu
LINK do rozpisek z DMP

Także trenuj ucz się grać a nie narzekaj, że twoja armia to kadłubek i to wszystko wina twórców...

@Stan tu chodzi o to, że ludzie, którzy grają for fun nie mają już tego funu z gry i takimi tekstami ich raczej nie zachęcasz i częściowo przyczyniasz się do braku frekwencji na turniejach, bo nie tylko te koksy, które jeżdżą wszędzie są warte uwagi, bo jak już pewnie zdążyłeś zauważyć jest ich coraz mniej, a brakuje tych nowych, którzy co prawda skończą w ogonie tabeli ale zrzucą się na wynajem sali i kupno nagród dla tych koksów.

[JimMorr]

(...) a brakuje tych nowych, którzy co prawda skończą w ogonie tabeli ale zrzucą się na wynajem sali i kupno nagród dla tych koksów.

Na nowych to trzeba będzie poczekać aż:

1. Powstanie wersja stabilna. Nadanie numeru 1.0 kolejnej wersji przejściowej to był chyba niezbyt szczęśliwy "chwyt marketingowy". Jakby powiedzieli że 1.0 to 0.10, a 1.2 to 0.12 byłoby bliższe stanowi rzeczywistemu. Na razie mamy open-betę i wszystko na co gra może liczyć to tacy jak ja powracający po 12 latach

2. Pojawią się producenci niezależni modeli w atrakcyjnych cenach. Obecnie w plastiku jak ktoś chce armię budować skazany jest na EoS albo KoE - większość armii na historycznych modelach można powystawiać. A mało który 'nowy' gracz będzie miał dość zapału by po e-bay'ach i allegro polować na używane modele.

[Blaesus]

Przykładowo, dotyczy to SE - bardzo ograniczone jest strzelania w tej armii (co klimatycznie jest dla mnie bzdurą).
Inna sprawa, że gdy ktoś chce armię na samym "drewnie", wystawienie 1 Ancient Treemana niweluje wzięcie jakiegokolwiek innego treemena... Ograniczenie Forest Giants do 25%...

Męczę się z rozpą na listopadowy turniej..
Mam marshalla ze sprzętem
BSB tylko z tarczą,
Wizard Lord 4lv scroll
Inżynier.

Nie zmieszczę juz żadnego herosa :/ Totalnie nic, nawet gołego inżyniera, cokolwiek.

Na szczęście - nie miałem czasu na zrobienie konnych Kapitanów - musiałem malować co innego. Chciałem mieć 2óch tanich wkurzaczy za małe pkt... Teraz to niemozliwe - gość nakoniu kosztuje bardzo dużo.

Jarekk
@Stan tu chodzi o to, że ludzie, którzy grają for fun nie mają już tego funu z gry i takimi tekstami ich raczej nie zachęcasz i częściowo przyczyniasz się do braku frekwencji na turniejach, bo nie tylko te koksy, które jeżdżą wszędzie są warte uwagi, bo jak już pewnie zdążyłeś zauważyć jest ich coraz mniej, a brakuje tych nowych, którzy co prawda skończą w ogonie tabeli ale zrzucą się na wynajem sali i kupno nagród dla tych koksów.

Święte słowa Jarkku U nas większość graczy totalnie ma gdzieś ligę (średnio gra kilkanaście osób na lokalu co miesiąc) - a z dwóch, które zrezygnowały - jeden jest mocnym graczem, ale na mastery nie jeździ, drugi totalnym fun playerem.

[Jędrul]

masz 4 bohaterow i jeszcze Ci malo?:D

[Stan]

@JarekK
Ja zniechęcam graczy xD? A nie ostatnie 5 stron marudzenia że gra się zrobiła do dupy i chowam figurki do szafy?
Co ja właściwie takiego napisałem? Że marudzenie nie ma sensu i trzeba grać dalej? Że trzeba przełknąć zmiany i ruszyć dupę na turniej zanim się wyda werdykt?

@JimMorr
Wydaje mi się, że jak ktoś ma ograniczony budżet to w pierwszej kolejności kupuje używane modele. Kwestia tego czy ma zapał modelarski czy zapał do grania.
Battle ma bardzo duży rynek wtórny z mnóstwem wspaniałych modeli i chyba tylko to go jeszcze napędza.

@Tirit
Fiendy są cholernie mocne ze swoim ruchem na 20 cali. Rydwany też bo daleko szarżują i mają ap.
Pieski możesz mieć w ambushu i zdjąć nimi syte cele.
Nurgle nie zrobi Ci gry bo jest za wolny.