Chaos (mortale) - 1500

Kal_Torak · Post autor: **Kal_Torak** » 22 gru 2007, o 00:23

Witam,

Przyjdzie mi grać chaosem (normalnie gram WE i HE). Stąd jest to pewne wyzwanie

Oto rozpiska:

CHaos Sorcerer 1lvl
- 2xDS
- Koń

Aspiring Chaos Chempion
- Banner of the gods
- Koń

5 Chosen Chaos Knight
- War Banner
- Muzyk
- Chempion

5 Maruder Horsmen
- Flail

5 War Hounds
5 War hounds

25 maruderów
- FCG

Herd 10/10
- FCG

5 Screemers of Tzeentch

4 Minotaurs
- Bronie Dwuręczne
- Undivided

Oczywiście rozpe musowo chcę oprzeć na Banner of the Gods. Bardzo cenię sobie stubborn i uważam, że ten bohater daje nieporówanie więcej możliwości i siły rozpisce niż jakikolwiek Exalted choas chempion.

Taktyka dostosowana do przeciwnika, ale najważniejsze, że armia zwłaszcza oddziały piechoty i minotaury idą razem z BSB. BSB jest w chosenach albo maruderach lub może nawet samotnie kluczyć między/za oddziałami. Armia ma być odporna w walce, tak aby byle lanca bretońska nie łamała regimentów w walce wręcz.

Dzięki stubbornowi psy nabierają pewnego znacznia gdyż mają już realne pole popisu przy atakowaniu na flanki przeciwnika który utknie na jednostkach ze stubbornem. Jednocześnie armia ta jest elastyczna, ma skirmish piechotny. 5 Screemerów, które mogą nawet zatrzymywać regimenty w walce od przodu. Psy, Maruderów i chosenów. Minotaury są wstanie przyjąć coś cięzkiego ze strachem np. BK. Piechota jest odporna na szarże lanc nawet od tyłu/boku. Armia raczej uniwerslana, stawiająca na różnorodność z elastycznym dostosowaniem się do przeciwnika. Dość odporna na paniki z LD 8 (stąd chaos sorcerer który daje bestiom i maruderom 8 LD). Jest też zabezpieczenie magiczne. No i liczebna jak na chaos - około 80 modeli.

Macie jakieś uwagi czy też pomysły coby dodać do tej armii?

Crom · Post autor: **Crom** » 22 gru 2007, o 11:17

ciekawy pomysł

jak dla mnie herd jest trochę za duży, zmniejszył bym go i dał muzyka do konnych maruderów

DolmiR · Post autor: **DolmiR** » 22 gru 2007, o 13:15

jesli juz herd ma byc taki duzy to z CG jesli nie to go zmniejszyc wogole. szkoda ze ten mag musi byc generalem, strasznie drogi jest ale przynajmniej nie bedzie go tak latwo utluc.
w ktorym regimencie ma siedziec bsb?

Kal_Torak · Post autor: **Kal_Torak** » 22 gru 2007, o 14:17

Herd ma CG w zasadzie FCG - chyba, że chodziło Ci DolmiR o cos innego

Jak mniejszy miałby być ten herd?

W sumie nieco lepszym rozwiązaniem jest wystawienie zamiast herdu kolejnych 4 minosków, ale to już by musiało się zderzyć z przykrym przypadkiem proxowania

, co wolę uniknąć

. No i brakłoby skirmishu w centrum, który ładnie kontruje podchody od tyłu i boków. Również herd trudniej wystrzelać. Stąd kolejne minostki byłyby mało uniwersalnym zagraniem i bardzo ograniczołoby manewrowość armii (dwoma czwórkami minosów ciężko się manewruje).

BSB siedzi albo w chosenach - zwykle dołącza do nich gdy przeciwnik gra ofensywnie i jazda chaosu ma zadanie kontry. W innym przypadku jazda musi dotrzymywać kroku minosom i piechocie.

BSB często też będzie siedział w maruderach, jeśli choseni będą operować na flankach.

Oczywiście BSB jak juz dojdzie do walki nieraz będzie wybiegał gdzieś z oddzialu i dawal stubborna tam gdzie wymaga tego sytuacja. Ten sztandar na BSB to swoisty czar dający stubborna w promieniu 6 cali tyle, że wychodzi zawsze automatycznie i nie można tego dispelować

. Stąd nie wyobrażam sobie rozpy bez niego

(ASF, Stubborn i Ubreakable to dla mnie najbardziej wartosciowe zasady specjalne).

BSB jeśli przeciwnik i pole bitwy pozwolą będzie też biegał samopasem.

Ogólnie położenie BSB zależy od wielu czynnioków dla tego nie mogę określić z góry gdzie będzie się znajdował. Maruderów zresztą jest spacjalnie więcej (25) azeby trudniej ich panikować od wystrzelania i byli wstanie dłużej wystać jakieś miażdzące szarże np. dwóch oddziałów lanc - 6 grali i 9 realmów. Zastanawiam się nawet nad 30

. Herd z tego samego powodu jest duży i mógłby być większy.

Trzeba pamiętać, że aby w pełni wykorzystać oddział ze stubbornem trzeba mieć dużo modeli w regimencie, aby za szybko nam ich cos nie wytłukło albo można byłoby zaryzykowac walke z czymć co ma strach jak minoski są zajęte.

thurion · Post autor: **thurion** » 22 gru 2007, o 14:21

fajna rozpa, ja zalecam kosmetyke w postaci:
- zabrania championa z rycerzy (20pkt za atak to chyba jeden z najgorszych deali w WFB)
- danie muzyka maruderom konnym

DolmiR · Post autor: **DolmiR** » 22 gru 2007, o 14:32

Tez czesto uzywalem godsa i wiem co potrafi.
nie zauwazylem command grupy na herdzie, jest jednak za duzy chyba i tak bonus za ranki masz maxymalnie +2 wiec mozna byc dac 10/6 i wtedy beda punkty na muzyka dla maruderow.

Kal_Torak · Post autor: **Kal_Torak** » 22 gru 2007, o 14:35

Też mi się podoba

Wybór chempiona w rycerzach nie jest w żadnym wypadku podyktowny chęcią posiadania dodatkowego ataku. Jego obecność jest na potrzeby ew. przebywania BSB w chosenach. Jeśli chosenom przyjdzie walczyć z jakimś siepaczem to wtedy chempion przyjmie na siebie pojedynek. To jest podyktowane bezpieczeństwem BSB, którym w różnych wariantach może zostać narażony na niebezpieczeństwo. Jego przetrwanie jest być albo nie być dla tej rozpiski

Punkty na muzyka znajdę

Kosa · Post autor: **Kosa** » 22 gru 2007, o 14:44

moze jakiś rydwan bestiowy? tylko w tym przypadku on jest specialem czy corem?

a co do samego BotG oooch, zawsze miałem marzenie złozyć sobie taką wielgachną horde maruderów na tym sztandarze, w zasadzie armia fluffowa, skłądająca się ze sporych kloców maruderów asystowanych przez malutkie 10 z grejtami i do tego sporo rydwanów bestijskich odpowiednio przerobionych, ech, marzenie i kończe ten swój off top

thurion · Post autor: **thurion** » 22 gru 2007, o 15:08

Kal_Torak pisze:
Wybór chempiona w rycerzach nie jest w żadnym wypadku podyktowny chęcią posiadania dodatkowego ataku. Jego obecność jest na potrzeby ew. przebywania BSB w chosenach. Jeśli chosenom przyjdzie walczyć z jakimś siepaczem to wtedy chempion przyjmie na siebie pojedynek. To jest podyktowane bezpieczeństwem BSB, którym w różnych wariantach może zostać narażony na niebezpieczeństwo. Jego przetrwanie jest być albo nie być dla tej rozpiski

w bitwie na 1500 pkt nie spotkasz zadnego siepacza...za to przy 5 rycerzach z FCG nie posiadasz dosc istotnej rzeczy, czyli Look Out Sira a jest to dosc powazna wada tegoż oddzialu

DolmiR · Post autor: **DolmiR** » 22 gru 2007, o 15:49

i raczej nie da sie zrobic by ten look out sie pojawil. bsb bedzie musial siedziec w maruderach i kolo herdu a w rycerach starczy ze bedzie mag

Kal_Torak · Post autor: **Kal_Torak** » 22 gru 2007, o 15:53

To 5 rycerzy nie wystarcza na look aou sir???

DolmiR · Post autor: **DolmiR** » 22 gru 2007, o 15:55

musi byc 5 szeregowych modeli.

Crom · Post autor: **Crom** » 22 gru 2007, o 16:00

kasujesz championa i już masz 5 szeregowców

dopóki nie stracisz pierwszego

Kal_Torak · Post autor: **Kal_Torak** » 22 gru 2007, o 17:19

Kosa pisze:moze jakiś rydwan bestiowy? tylko w tym przypadku on jest specialem czy corem?

a co do samego BotG oooch, zawsze miałem marzenie złozyć sobie taką wielgachną horde maruderów na tym sztandarze, w zasadzie armia fluffowa, skłądająca się ze sporych kloców maruderów asystowanych przez malutkie 10 z grejtami i do tego sporo rydwanów bestijskich odpowiednio przerobionych, ech, marzenie i kończe ten swój off top

Kosa też nad tym myślę

W BotG najpiękniejsze jest to, że sprawia iż w armii chaosu nie ma plew czy też niegrywalnych jednostek. W tym wypadku każda jednostka ze stubbornem jest wartościowa. Natomiast rydwany ze stubbornem to już gratka

.

Pierwsza wersja mojej rozpy składała się z dwóch regimentów maruderow, aczkolwiek stwierdziłem, że przydadzą się również bestie, które mają skimish a nieco mniejszy statyczny CR nadrobią dużą ilością ataków i T4 (nie licząc ich rzeźnickiego championa).

Cały czas jednak szukam punktów na przynajmniej jedną 10 maruderów ew. wariorów (chociaż wariorzy są mimo wszytsko piekielnie drodzy). W tym wypadku 10 będę robiły za swoiste detachmenty przy czym zaatakowany "detachment" również ma w razie czego stubborna

. To piękna sprawa. Oczywiście jedynym ograniczeniem tej rozpy jest zasięg średnicy 12 cali od BSB. Stąd Centrum i kontry muszą się znajdować w tym zasięgu, a szybkie jednostki działać na flankach.

Oto lekko zmieniona wersja rozpy z muzykiem w maruderach konnych i brakiem chempiona w jeździe.

CHaos Sorcerer 1lvl
- 2xDS
- Koń

Aspiring Chaos Chempion
- Banner of the gods
- Koń

5 Chosen Chaos Knight
- War Banner
- Muzyk

5 Maruder Horsmen
- Flail
- muzyk

5 War Hounds
5 War hounds

25 maruderów
- FCG

Herd 10/10
- FCG

5 Screemers of Tzeentch

4 Minotaurs
- Bronie Dwuręczne
- Undivided

Kosa · Post autor: **Kosa** » 22 gru 2007, o 17:27

gdzieś tam przedstawiałęm wizje takiej armii...
]
Jazde też bym wcisnął, najlepiej na jakiś niedzwiedziach czy coś, tak aby było tak babarzyńsko (oczywisćie na zasadach rycerzy), aby nie psuć klimatu jakimiś "stworami" to bestie przecież mozna zastąpić maruderami, tylko przekonwertować ich tak aby się nieco róznili od tych rankowych, cóz poczekam na nowy chaos, moze nowy army book da mi mozliwosć złożenia takiej mega funowej hordy z północnych pustkowi... a la wikingowie

Kal_Torak · Post autor: **Kal_Torak** » 22 gru 2007, o 18:28

Jeśli wikingowie to najlepiej sięganąć po figurki innych firm. Ci którzy grali armią "cult of ulrick" powinnie dobrze się orientować w tej materii

Kosa · Post autor: **Kosa** » 22 gru 2007, o 18:54

w zasadzie niekoniecnzie wikingowie, bo skad u nich rydwany, chyba ich nie używali, ot co po prostu barbarzyńcy ale w klimacie wfb

Lasti · Post autor: **Lasti** » 22 gru 2007, o 19:40

Na nowego booka chaosu poczekamy jeszcze dlugo bo nie wyjdzie on wtedy kiedy DL.
Podobno maja kiedys tam wyjsc chaośnicy z południowego bieguna, tam przeciez tez doszlo do zniszczenia bramy miedzywymiarowej.

PiotrekN · Post autor: **PiotrekN** » 22 gru 2007, o 21:45

Kosa pisze:Jazde też bym wcisnął, najlepiej na jakiś niedzwiedziach

Bluźnisz

Niedźwiedzie only kislev

I nie ma opcji żeby jeździli na jakiś chaośnickich, spaczonych niedźwiedziach

DolmiR · Post autor: **DolmiR** » 22 gru 2007, o 22:40

Crom pisze:kasujesz championa i już masz 5 szeregowców dopóki nie stracisz pierwszego

szeregowy model to taki ktory nie niesie takze sztandaru i nie jest muzykiem.