[Demony] Miasma a przedmioty dające bonusy do WS, S, T itp.

[KrzysiekW]

W takim układzie temat jest cholernie ciężki. Niemniej i tak skłaniałbym się do jedynkowania cechy, a dopiero potem dodawaniu bonusów z przedmiotów. W końcu czar ten nie powoduje, że przedmiot staje się gorszy tylko jego użytkownik. Przedmiot wciąż daje mu dokładnie te same bonusy co zawsze.

No temat nie jest łatwy, dlatego też zapytałem.
To już trochę takie "pisanie", ale idąc tym tropem ja napiszę, ze przedmiot sprawia że użytkowik staje się lepszy, a czar to redukuje. Ale taka argumentacja to trochę błędne koło.

Ponadto - zwracam jeszcze raz uwagę, ze stosując zasadę "najpierw czar, potem modyfikatory" możemy mieć sytuacje jak opisałem powyżej.

"bardzo podobne" pytanie pada w FAQ do woodów, co gdy w model trafiany na 6+ celuje model trafiający automatycznie - odp. rzuć na 4+ który przedmiot działa akurat w tej turze.

Tak, ale tam są jakiejś "always" itp. a tu ich nie ma. Tylko że współczynnik spada do "1". Cały właśnie problem sprowadza się do tego braku jednoznacznego sprecyzowania, dzięki czemu taką argumentacją jak Błażeja można równie dobrze poprzeć moje stanowisko.
Na całe szczęscie grałem z Sergiuszem w Bielsku i ugadaliśmy na się na 4+ (chodziło o firestorm blade), wypadło na jego korzyść i graliśmy dalej w miłej atmosferze.

tutaj to samo, akurat w żadnym miejscu nie jest to tak sprecyzowane żeby wyciągać aż tak jednoznaczne wnioski.

No właśnie.

sprawa jest rzeczywiscie dosc sporna i trudno mi okreslic jak powinno byc

Weźmiecie na warsztat przy kolejnych uściśleniach? Bardzo uprzejmie proszę.

Jak dla mnie za dużo kombinujecie jak to obejść.

No momentami miałbym też takie wrażenie, ale to już zarzucanie kontrdyskutantowi złej woli, a tego wolałbym uniknąć. [/quote]

Ok, przepraszam, może nieco zbyt agresywnie podszedlem do tematu, ale miło widzieć , że ktoś potrafi kulturalnie naprostować rozmówcę

Służę uprzejmie.

[quas]

dobra,to inaczej:

przyklady z OnG podrecznika->
-armour of gork <zbroja dodajaca +1T> -> i tak spadnie do 1
-kickin boots <gain +1A> -> i tak spadnie do 1

SoM-> uderzy z sila 2
frenzy-> IMO uderzy 2x

czar bedzie "nadrzedny" wzgledem wszystkich przedmiotow "trwale" modyfikujacych parametry (tak samo jak VHS) natomiast nie zadziala na itemy dzialajace tylko "na czas zadawanie ciosu"

[KrzysiekW]

Panie Quas - czytacie w myślach.
Taka interpretacja wg mnie jest najsensowniejsza i nie wprowadza zbytniego zamieszania, da się łatwo i szybko zastosować bez zbędnego kombinowania w warunkach polowych.

[kis1]

A w przypadku gdy walczymy ze smokiem, który posiada jeźdźca , to jest po 1 ataku od każdego czy 1 w ogóle. Jeśli opcja druga to jak się określa, która część modelu walczy ?

[KrzysiekW]

Jest napisane że działa na model, a model to jeździec + wierzchowiec. W łaskawości swojej pozwalam wybrać, który atakuje (a nuż któryś właśnie ma jakieś bonusy do ataku).
Definicja modelu jak powyżej wypłynęła przy okazji innego demonicznego "cusia" - giftu "enrapturing gaze". Gift ten nie pozwala modelom w kontakcie używać Ld innych modeli. Początkowo grałem tak,że jeździec rzuca na swoje Ld a smok na swoje, ale mnie naprostowano. Logiczną kontynuacją takiego pojęcia "model" jest ze jeździec + wierzchowiec (jaki by nie był) to jeden model.

[kis1]

Generalnie spodziewałem, się takiej odpowiedzi, po tym co jest napisane w Rulesbooku, więc jedyne co było dla mnie nie pewnością, to to kto wybiera która część modelu atakuje

[skaven13]

Początkowo grałem tak,że jeździec rzuca na swoje Ld a smok na swoje, ale mnie naprostowano. Logiczną kontynuacją takiego pojęcia "model" jest ze jeździec + wierzchowiec (jaki by nie był) to jeden model.

Jesteś pewien że tak to działa? W skavenach jest napisane że model stykający się z Censerem zdaje T test, i na forum piszą że jak się stykam ze smokiem to muszę rzucać kto ma zdawać, więc nie rozumiem w jaki sposób ten "gift" działa i na górę i na dół

[KrzysiekW]

Dokładnie dlatego, ze to jeden model składający się z dwóch części. Argumentację masz wcześniej i jeszcze w kilku wątkach, których możesz poszukać, skoro chciało Ci się odgrzebywać temat sprzed ponad roku.

Chłopaki od szczurów, nie szukajcie proszę ja Was dziury w całym, bo już mam jedną armię, której gracze mają opinię jaką mają, z racji że przeginali. Jak to samo zrobicie z moją ulubioną, podstawową i zbieraną od nastu lat armią, to Wam studnie pozatruwam i obrzydzę życie na forum.

[skaven13]

Chłopaki od szczurów, nie szukajcie proszę ja Was dziury w całym, bo już mam jedną armię, której gracze mają opinię jaką mają, z racji że przeginali. Jak to samo zrobicie z moją ulubioną, podstawową i zbieraną od nastu lat armią, to Wam studnie pozatruwam i obrzydzę życie na forum.

Ja naprawdę nie staram się niczego przeginać na moją korzyść, tylko ostatnio grałem z demonami i się zastanawialiśmy czy czar nurgla zmieniający statystyki na 1 działa i na furmankę i priesta, czy musi losować na co działa. Zastanawiałem się również nad censerami, bo jest podobny zapis jeżeli chodzi o to na kogo działa.
Nie mam pewności dlatego szukam, a do tego tematu dostałem link od w.w. gracza i nie zauważyłem że jest taki stary sorki

[KrzysiekW]

Ja naprawdę nie staram się niczego przeginać na moją korzyść, tylko ostatnio grałem z demonami i się zastanawialiśmy czy czar nurgla zmieniający statystyki na 1 działa i na furmankę i priesta, czy musi losować na co działa.

Tu akurat wg mnie nie ma się nad czym za bardzo zastanawiać - i priest, i furnace są w kontakcie z Nurglastym, więc mają zmniejszone charakterystyki. Można by ew. podyskutować o ilości ataków, jakby się ktoś upierał, ale też niewielkie szanse (pojęcie wieloczęściowego modelu i rożnych złych rzeczy które mu można zrobić lub nie, było tu kilka razy dyskutowane). Z censerami niestety jest problem, że model w kontakcie z nimi robi jeden test, może dostać 1 ranę, i tropem definicji modelu i FAQa co do ranienia modeli "wieloczęściowych" wychodzi, że jednak trzeba losować. Nad czym również ubolewam, ale dura lex sed lex.

Nie mam pewności dlatego szukam, a do tego tematu dostałem link od w.w. gracza i nie zauważyłem że jest taki stary sorki

OK, rozumiem. Jesteś usprawiedliwiony, choć czasem warto rzucić okiem na daty.

[Shino]

dokladnie, Kazdy model ma zmniejszone statsy w kontakcie z wielka kupa. W wypadku wieloczesciowych modeli wszystkie czesci maja zmniejszone statsy.

Co do censerow to w kontakcie z wieloczesciowymi modelami zdaje sie test na T najwyzszy z modelu a potem losoje w czesc w ktora idzie.