Dyskusja o balancing patchu

[quas]

przepraszam bardzo, gram imperium, mam jakieś 5k na półce (i tylko imperium), ale nie pojadę na mastera z nie pomalowaną armią (dla mnie to osobiście wstyd jechać z gołym plastikiem i metalem )
A tak na poważnie...co nowe (7ed.) imperium może zaproponować przeciwnikowi (zwłaszcza nowe kodeksy); zaraz pewnie usłyszy się głosy, że to dobra armia i ma wiele ciekawych możliwości do wyboru...prawda jest taka, że to przedruk armii z 6ed plus dodatki, które nie są kompatybilne (spójne) wewnętrznie, więc nie chodzi bynajmniej o to czy ktoś kocha czy nie, graczom imperialnych będzie trudno przejść za rączkę razem z BP+R, niestety innej możliwości nie będzie (oprócz braku najważniejszej wg. fluffu armii w uniwersum Wfb na turniejach). Czarne chmury nad imperium ktoś powie ale tak to wygląda, przyjrzyj się tej armii Furion dokładniej to sam to zauważysz...(no flame)

obniz sobie LD o 2,wywal cala ciezka kawalerie,rzucaj w kazdej turze Animozje i masz zielonych. No i bohateorwie broniacy sie swoim WS i T-bo AS i wardy to to co zdaza sie przeciwnikowi.
i voila-grasz zielonymi

@ Kruti To dla mnie nie pierwszyzna, że na turniej ludzie kombinują sobie mocniejsza armię, ja nie widzę w tym nic złego.

a dla mnie to jest glupie.

Bo jak wyszło nowe imperium, to CERN potrzebował mózgów do badań i zrobił taką propozycję "2 czołgi za darmową lobotomię". 2 czołgi pokrywały straty wynikające z braku półkuli mózgowej. Nic dziwnego że po zabraniu 1 czołgu prawie wszyscy gracze imperium wygineli.

smutna prawda alternatywa jest twierdzenie ze maja wybrakowanego AB ktory sklada sie z 5-7 skladnikow pomiedzy dzialem Lord a Rare

[Jankiel]

Ja się tylko przypomnę. Czy zamierzacie coś szanowna LS zrobić z O&G?

Prawdopodobnie tak. Niestety w najbliższym czasie będzie brakowało masterów na przyzwoite punkty już na balancing patch. A nie wiadomo, czy samo obcięcie VC i Demonów nie będzie wystarczające. Na masterach, przed wydaniem VC i Demonów, O&G miały dosyć wysokie miejsca. Choć przyznaję, że trochę więcej przewidywalności by im się przydało.

[ksch]

Czy tego nie zmieniłoby po prostu zaingerowanie w jedynkę na animozje? Bo tak poza tym wydaje mi się, że zielonymi da się grać, chociaż są... słabawi.

[Deather]

wiem, że to nie temat z życzeniami do BP, ale może taka zmiana:
animozja na 2 kostkach i dwie jedynki to sqabling a wypadniecie co najmniej jednej 6 to We will show 'em, Przy czym np. krzycząc Waaaagh zamiast na 2 x 6 to orki lecą do przodu na każdym dublecie. No i zapis żeby załoganci nie lecieli i już będzie lux

[bless]

Dac stare Quell Animosity. Juz byloby znacznie lepiej. Zeby z tego skorzystac trzeba inwestowac punkty w Black Orkow (herosow, albo oddzialy), wiec przegiete to to nie jest.

[swieta_barbara]

wiem, że to nie temat z życzeniami do BP, ale może taka zmiana:
animozja na 2 kostkach i dwie jedynki to sqabling a wypadniecie co najmniej jednej 6 to We will show 'em, Przy czym np. krzycząc Waaaagh zamiast na 2 x 6 to orki lecą do przodu na każdym dublecie. No i zapis żeby załoganci nie lecieli i już będzie lux

Jezu...

Pozdro, pocwicz.

[Barbarossa]

Dac stare Quell Animosity. Juz byloby znacznie lepiej. Zeby z tego skorzystac trzeba inwestowac punkty w Black Orkow (herosow, albo oddzialy), wiec przegiete to to nie jest.

Też mi się wydaje, że z tą zasadą byłoby bardzo sensownie. Moim zdaniem zielone po prostu są słabsze i tyle.

[Jankiel]

Za starym quell animosity byłbym jak najbardziej. Ale razem z tym chciałbym widzieć starą animozję, a nie popychaczkę na każdej 6.

[mlepkows]

Ale razem z tym chciałbym widzieć starą animozję, a nie popychaczkę na każdej 6.

Zupełnie zbędne. Mieliśmy armię O&G w parze na Mackach (i na paru innych turniejach, żeby nie było) i nie pamiętam ani jednego przypadku, żeby 6 na animozję zmieniło wynik gry na korzyść gracza orkasów. Straciliśmy za to co najmniej jeden oddział przez niechcianą szarżę. Popchnięcie z animozji przydaje się tylko wtedy, kiedy sam o nie prosisz korzystając z zasady generała. Stara animozja na serio była do d. i nawet przywrócenie starego Quell'a nic tu nie pomoże.
Osłabienie wyniku 1, na przykład przez anulowanie go na 4+, dało by już coś w rodzaju zamierzonego efektu. Ciśnięcie na branie czarnuchów dzięki staremu Quellowi wydaje mi się za to zbędne.

Swoją drogą, ogry na BP są całkiem sensowne. Oczywiście nadal daleko od pierwszej ligi ale poprawka leadbelcherów, impaktów i łowcy dała tej armii całkiem sporo potencjału.

Maciek

[Kołata]

Zgadzam się co do 6 na animozję z Maćkiem. Ostatnio na PGA miałem taka sytuację - jazda chaosu z 4 magami podjeżdża pod park maszynowy. Mam też dużo magii. Ale.. pająki na 6 z animozji jadą 5 cali w przód i wbijają się w ten regiment dając mu najlepszego screena z możliwych... Potem cała flanka siada a rycerze wychodzą z tego bez strat..

[bless]

Teraz orkasy maja popychaczke na kazdej i 6 i co z tego? Jakos nie zauwazylem, zeby masakrowały, albo chociaz... normalnie sobie radzily.
Ten ruch do przodu, tak jak pisze mlepkows, rzadko kiedy ma znaczenie. Czasem wrecz psuje szyki zamiast pomagac.
Ogolnie mozna go traktowac jako bonusa, ale bez przegiec - i tak orkasy to glownie piechota, nie beda robic rajdow na 20".

Naprawde nie ma co szukac sposobow na dowalenie orkasom. Maja juz przerąbane i tak. Szukaj lepiej sposobow, by im troche pomoc. Choć trochę.

[Charki]

Dobrze piszą o 6tce na nimzje, czesciej komplikuje sprawe niż pomaga. Popychanie z animozji przydaje się tylko z Waagh, w dodatku nie zawsze wychodzi i taka sama szansa że waagh zanihiluje fasty

[Jankiel]

Ten ruch do przodu, tak jak pisze mlepkows, rzadko kiedy ma znaczenie. Czasem wrecz psuje szyki zamiast pomagac.

No skoro też psuje, no to chyba byłoby fajniej, gdyby tego nie było.
Moze na każdej 1 oddział testuje swoje bazowe ld - jak nie zda, to stoi i nic nie robi. Dużo mniejsza szansa, że kluczowe oddziały zachowają się głupio, a trochę mniejsza na to, że wsparcie nie zadziała. A oddziały w 6" od black orków mogą używać ich ld do testów. I już jest duzo bardziej przewidywalnie, zarówno dla gracza orków, jak i dla przeciwnika.

[Marek G]

Nie zmieniajcie za duzo zasad.
Pamietajcie, ze wszystko co zmienicie orkom i goblinom, zmienicie tez zielonoskorym chaos dwarfow .

[Jankiel]

Nie chcemy zmieniać za dużo zasad.

[bless]

No skoro też psuje, no to chyba byłoby fajniej, gdyby tego nie było.
Moze na każdej 1 oddział testuje swoje bazowe ld - jak nie zda, to stoi i nic nie robi. Dużo mniejsza szansa, że kluczowe oddziały zachowają się głupio, a trochę mniejsza na to, że wsparcie nie zadziała. A oddziały w 6" od black orków mogą używać ich ld do testów. I już jest duzo bardziej przewidywalnie, zarówno dla gracza orków, jak i dla przeciwnika.

Jankiel, co Ty chcesz balansowac O&G?
Dodatkowy ruch jest przegiety wiec go wywalmy? Zamiast tego troche wieksza szansa brak klotni? Sorry, ale nie pomagasz....
Pomysl z obowiazkiem testu Ld na 1 jest ok. I tyle. Bez kasowania dodatkowego ruchu.

[Wrubel]

Bo jak wyszło nowe imperium, to CERN potrzebował mózgów do badań i zrobił taką propozycję "2 czołgi za darmową lobotomię". 2 czołgi pokrywały straty wynikające z braku półkuli mózgowej. Nic dziwnego że po zabraniu 1 czołgu prawie wszyscy gracze imperium wygineli.

Gratuluję poziomu dyskusji.

[trikk]

A moze po prostu jak oddział rzuci 6 to gracz decyduje, czy chce popchnac oddział czy nie?

[Nehan]

Nie zmieniajcie za duzo zasad.
Pamietajcie, ze wszystko co zmienicie orkom i goblinom, zmienicie tez zielonoskorym chaos dwarfow .

ciiiiicho

[Jankiel]

Jankiel, co Ty chcesz balansowac O&G?
Dodatkowy ruch jest przegiety wiec go wywalmy? Zamiast tego troche wieksza szansa brak klotni? Sorry, ale nie pomagasz....

Więc nie będę próbował pomagać.
Szkoda czasu na taką dyskusję.