Zgodnie z zasadami nie strzelają.
Czekają aż mengil będzie miał zasięg, a do takiej sytuacji nie dojdzie.
Stand&shot
Moderatorzy: Shino, Lidder, kudłaty, Furion
Gdyby uściślić, że firing model to taki, który będzie miał w ogóle możliwość strzału to strzelałyby tylko te modele, które miałyby faktycznie zasięg w momencie gdy ostatni model by go uzyskał.
Czy logicznym wydaje się więc, że jednostka czeka na któregoś tam z kolei strzelającego, wiedząc dokładnie dokąd poruszy się przeciwnik ? Nie jest to możliwe. Jeżeli z założenia czeka na ostatni model, a wróg zatrzyma się poza jego zasięgiem to znaczy, że nie zdążyli zareagować. Strzelą w swojej turze.
Gogol, brawo za przyjemny do analizy przykład.
Czy logicznym wydaje się więc, że jednostka czeka na któregoś tam z kolei strzelającego, wiedząc dokładnie dokąd poruszy się przeciwnik ? Nie jest to możliwe. Jeżeli z założenia czeka na ostatni model, a wróg zatrzyma się poza jego zasięgiem to znaczy, że nie zdążyli zareagować. Strzelą w swojej turze.
Gogol, brawo za przyjemny do analizy przykład.
Xet czy na serio sądzisz, że czekanie na wejście w zasięg ma odzwierciedlać, że cały oddział faktycznie czeka na kumpli, którzy są nieco z tyłu? Po prostu ten kto stoi najdalej od szarżującego wroga strzeli ostatni, wtedy skończy się stand and shoot i w tym momencie można rozpatrywać ewentualną panikę. Już widzę tą scenę:
proszę.....Zakuci w stal rycerze chaosu nabierają rozpędu by swą masą zmiażdżyć opór stojących naprzeciw xxxx(tu wstaw strzelców). Wśród tych pojawiają się krzyki:
- Jadą prosto na nas, ognia! Wybić skur....ów!!
- Nie! Czekajcie, Henio [tu wstaw dowolne imię] nie ma zasięgu, nie strzelajcie póki Henio [lub inny] nie będzię miał zasięgu.
- O, patrzcie, zwalniają, byli za daleko.
- Dobrze, że czekaliśmy na Henia [tu wstaw imię], dzięki temu nie dojechali....
Coma pisze:I po co czytasz komentarze sfrustrowanych miernot?
Niech się durnie trują jadem, oszczędź sobie złego.
Zostawmy juz ten firing model, to taki z dupy argument byl.
Dla mnie zdanie:
Strzelaja w momencie, gdy wszyscy beda miec zasieg.
Oznacza, ze w przypadku gdy nie ma mozliwosci by wszyscy mieli zasieg, strzelaja w momencie, gdy jak najwieksza ich ilosci bedzie miala zasieg, a nie w ogole.
Do sytuaji w realu nie ma co tego porownywac imo, to gra.
Normalnie na nikogo by nie czekali tylko strzelaliby jak popadnie
Napewno nie byloby sytuacji, ze nie strzelaja w ogole, bo jakis gosc z pistoletem czeka az przeciwnik podejdzie dostatecznie blisko i czekaja razem z nim, bo sa kolezenscy, czy cos takiego 
.
Dla mnie zdanie:
Strzelaja w momencie, gdy wszyscy beda miec zasieg.
Oznacza, ze w przypadku gdy nie ma mozliwosci by wszyscy mieli zasieg, strzelaja w momencie, gdy jak najwieksza ich ilosci bedzie miala zasieg, a nie w ogole.
Do sytuaji w realu nie ma co tego porownywac imo, to gra.
Normalnie na nikogo by nie czekali tylko strzelaliby jak popadnie
Napewno nie byloby sytuacji, ze nie strzelaja w ogole, bo jakis gosc z pistoletem czeka az przeciwnik podejdzie dostatecznie blisko i czekaja razem z nim, bo sa kolezenscy, czy cos takiego .Po głębszym przemyśleniu powiem, że bardziej zgodna z duchem gry interpretacja wydaje się taka:
Ruszamy szarżujących do miejsca, w którym palą szarżę.
Strzelają wszyscy na takich zasięgach jakie mają. Kto nie ma zasięgu nie strzela.
Z szarżą podobnie. Strzelają wszyscy w momencie gdy ostatni mogący wejść w zasięg strzału model ma zasięg.
Nie będę porównywał, która opcja jest bardziej logiczna, bo nie ma to chyba sensu.
Przy takim rozwiązaniu unikamy głupich i zawiłych sytuacji.
Ruszamy szarżujących do miejsca, w którym palą szarżę.
Strzelają wszyscy na takich zasięgach jakie mają. Kto nie ma zasięgu nie strzela.
Z szarżą podobnie. Strzelają wszyscy w momencie gdy ostatni mogący wejść w zasięg strzału model ma zasięg.
Nie będę porównywał, która opcja jest bardziej logiczna, bo nie ma to chyba sensu.
Przy takim rozwiązaniu unikamy głupich i zawiłych sytuacji.
Hej. Dziś podczas bitwy wynikła mi dość skomplikowana sytuacja, której ze znajomym nie mogliśmy rozgryźć. Skończyło się na rzucie na 4+ 
Otóż sytuacja wyglądała tak: W środku lasu stoi sobie oddział moich 6 kameleonów skinkowych. Przeciwnik w swojej turze porusza swoich squig hopperów w kierunku mojego oddziału w lesie. Rzucił na tyle dużo, że squigi wpadają w moje kameleony. I teraz pytanie, czy mogę zrobić stand and shoot? Jestem w lesie więc niby nie widzę oddziału, który na mnie szarżuje (chociaż on też mnie nie widzi), ale z drugiej strony jest moment, w którym będzie te 2 cale ode mnie. Czy mogę strzelić w takiej sytuacji, i czy wszystkimi czy tylko jednym modelem, który jest te dwa cale? Na ten ruch squigów odpowiada się normalnie reakcją, a w zasadach stand and shoot nie ma nic o tym, że trzeba widzieć swój cel (mówimy o harcownikach). Sytuacja dość skomplikowana dlatego proszę o wypowiedź kogoś kto jest pewny tej sytuacji.
PS. Jak wyobrazić sobie tę sytuację w rzeczywistości, to byłoby to dość komiczne. Biegnie do Ciebie coś zza drzew, a Ty szybko w to strzelasz jak już jest krok od Ciebie
Otóż sytuacja wyglądała tak: W środku lasu stoi sobie oddział moich 6 kameleonów skinkowych. Przeciwnik w swojej turze porusza swoich squig hopperów w kierunku mojego oddziału w lesie. Rzucił na tyle dużo, że squigi wpadają w moje kameleony. I teraz pytanie, czy mogę zrobić stand and shoot? Jestem w lesie więc niby nie widzę oddziału, który na mnie szarżuje (chociaż on też mnie nie widzi), ale z drugiej strony jest moment, w którym będzie te 2 cale ode mnie. Czy mogę strzelić w takiej sytuacji, i czy wszystkimi czy tylko jednym modelem, który jest te dwa cale? Na ten ruch squigów odpowiada się normalnie reakcją, a w zasadach stand and shoot nie ma nic o tym, że trzeba widzieć swój cel (mówimy o harcownikach). Sytuacja dość skomplikowana dlatego proszę o wypowiedź kogoś kto jest pewny tej sytuacji.
PS. Jak wyobrazić sobie tę sytuację w rzeczywistości, to byłoby to dość komiczne. Biegnie do Ciebie coś zza drzew, a Ty szybko w to strzelasz jak już jest krok od Ciebie
-
Rakso_The_Slayer
- Postownik Niepospolity
- Posty: 5208
- Lokalizacja: Radom
- Kontakt:
w momencie kiedy możesz wykonać S&S zatrzymuje się squigi, ty strzelasz, co spada to spada, reszta kontynuuje szarże.
Nie jestem oczywiście na pozycji żeby podważyć autorytet Raksa, więc nie powiem jak jest na pewno, tylko jak to by się rozwiązało w moim towarzystwie - hoppersi zatrzymaliby się 1" (skąd tyle nie musze chyba tłumaczyć) przed kameleonami, bo nie mogą oni zostać zaszarżowani jeśli nie są widziani. Na tej samej zasadzie oddział HElfickiej kawalerii z Banner of Ellyrion (hasanie po każdym terenie bez żadnych kar) deklarując marsz przez last w którym czai się wróg którego nie widzą też zatrzyma się 1" przed wrogiem. Jedynym wyjątkiem od tej reguły jest z tego co wiem overrun. Tak w każdym razie gra się w mojej paczce.
Ludvik pisze:Wystawianie np. Black Knightów jako Blood Knightów uważam za osobistą obrazę
-
Rakso_The_Slayer
- Postownik Niepospolity
- Posty: 5208
- Lokalizacja: Radom
- Kontakt:
tyle tylko, że hop-gobliny mają specjalną zasade dotyczącą ruchu i szarż. Mają losowy ruch a jeśli w wyniku tego zetkną się z wrogiem liczy się to jako szarża. Dlatego wcale nie muszą go widzieć na początku.
nie. s&s sie wykonuje kiedy wszyscy maja zasieg do szarzujacego. Nie kiedy wszyscy maja los do szarzujacegoRakso_The_Slayer pisze:w momencie kiedy możesz wykonać S&S zatrzymuje się squigi, ty strzelasz, co spada to spada, reszta kontynuuje szarże.
Czyli strzaly do niewidzialnego przeciwnika? RB to potwierdza...
-
Rakso_The_Slayer
- Postownik Niepospolity
- Posty: 5208
- Lokalizacja: Radom
- Kontakt:
a czy ja temu zaprzeczyłem?Shino pisze:nie. s&s sie wykonuje kiedy wszyscy maja zasieg do szarzujacego. Nie kiedy wszyscy maja los do szarzujacegoRakso_The_Slayer pisze:w momencie kiedy możesz wykonać S&S zatrzymuje się squigi, ty strzelasz, co spada to spada, reszta kontynuuje szarże.
z tego co pamiętam (a niech mnie ktoś poprawi jeśli się mylę -bedę wdzięczny) to S&S jest wykonywany w momęcie kiedy szarżująco znajdzie się w zasięgu broni strzeleckiej więc w tym wypadku na 17 calu (jakby powiedzmy była szarża na skinki z 17 cala a one mają zasięg 12 to w momęcie kiedy szarżujący wjechał na 12 cal -czyli w zasięg- wtedy oddawane są strzały)
