Uciekanie od flee - rozwiniecie dyskusji z LS

[Jedy Knight]

Wytłumacz mi czemu się mylę nazywając uściślenie "uściśleniem z czapy"

Oblegi są zawsze pomyłką.
Jeśli jednak abstrahować po raz 1564 od twoich słynnych zdolności interpersonalnych - to „chyba chłopaki się nudzą”.









(Jedy wyćwiczonym ruchem błyskawicznie wskakuje pod stół.)

[Gremli]

Taki szczegół o którym zapomniano: 20 cm to zawsze 20 cm nie zależnie jak je ustawisz.
Taki przypadek:

|
|
|
|

Gdzie:
wypełniacz
szarżujący
uciekający
| krawędź, inny oddział, cokolwiek na czym można się rozbić, czy spanikować.

W przypadku podręcznikowego rozpatrywania oddział ma szanse uciec nie rozbijając się. Przy proponowanym przez LS duuuużo mniejsze. Panowie w jednym miejscu naprawicie w innym popsujecie. Moje zdanie jest takie że Salomon tego dobrze nie rozwiąże. Ale się nie znam bo plewa jestem...

[Furion]

Wytłumacz mi czemu się mylę nazywając uściślenie "uściśleniem z czapy"

Oblegi są zawsze pomyłką.

Touche. Edit in proggress.


Wracając do tematu: Jacku, mógłbyś?

===========================================================

@Marek

Wydaje mi się, że się nie rozbijają.

[Marek G]

podjezdzasz przodem do szarzujacego, uciekasz tylem do niego, czy tak?

W Twoim rysunku musiales podjechac tylem (lub uciec przodem) do szarzujacego.

[Furion]

podjezdzasz przodem do szarzujacego, uciekasz tylem do niego, czy tak?

Przez tyle lat dawałem się wałować
Tak, masz rację w kwestii fasta - wg RB rozbijasz się, ja traktowałem ten pivot jako "wirtualny". Nie wiem czy dobrze czy zle, ale jakos tak sie przyjelo grac.

Nie zmienia to faktu, że z tym uciekaniem odzialem w lini w RB jest tak jak ja mowie, zgodzisz sie?

No nic, trzeba bedzie ustawiac sie fastami tylem

[4 karabiny]

Hiehie gram w batla ponad 10 lat, zawsze intuicyjnie przesuwałem ludziki jak Bless napisał. Nigdy nie miałem z żadnym przeciwnikiem tego problemu. To co Ty Furion robisz to autentycznie szukanie dziury w całym w tym momencie. No offence ofkors. Takie myślenie prowadzi do absurdów w stylu krasnoludzki BSB AS'a biega po 22 cale.
I ja doskonale rozumiem, że da się to ładnie rozpisać i rozrysować itd. Tylko co z tego? Istnieją plany wehikułu czasu, ba poparte milionem badań i dowodów matematyczno fizycznych. W teorii ma to działać, jest policzone. Sądzisz, że taki wehikuł za naszego życia powstanie?

[Furion]

Ja nie szukam dziury w całym. Ja grałem w ten sposób w moim środowisku oraz na każdym turnieju do tej pory. Dlatego ciężko mi zaakceptować, że od następnego turnieju będe miał grać inaczej - nie dlatego, że jestem RAWistą, tylko dlatego że to jakiś autorski pomysł który mocno wpłynie na rozgrywkę.

To co proponuje LS jest zmianą zasad podręcznikowych, która w mojej opinii jest zmianą niepotrzebną.

pozdraiwam
Furion

[Gogol]

Moim skromnym Furion ma rację - zasady są w tej kwestii jasne (i nie trzeba ich zmieniać)

[Kosmo]

Nie ma to pewnie wiekszego znaczenia co myślę ale popieram furiona i apeluje o nie ingerowanie w tą kwestię

[Jankiel]

Ja grałem w ten sposób w moim środowisku oraz na każdym turnieju do tej pory

Ja grałem zupełnie inaczej. I z tego co widzę, nie byłem jedyny.

[Aveer]

Ja też grałem bez pivotów i bardzo, bardzo rzadko ktokolwiek miał pretensje. Jedynie gracze VC i Demonów się czasem kłócili. Najgorzej jest wtedy gdy ma się np. 15 strzelców i nie ma się tray'a a przeciwnik się domaga dokładnego co do milimetra pivota.

[Furion]

Ja grałem zupełnie inaczej. I z tego co widzę, nie byłem jedyny.

Tylko, że w RB jest "po mojemu", a nie "po Twojemu"

[Karli]

A może by zrobić takie uściślenie, że unit pivotując się nigdy się nie rozbija podczas pivota, a jedynie w dalszym ruchu ?

[Herr Flik]

A może reakcja flee na szarże jest zagrywką taktyczną i trzeba ją dogłębnie przemysleć, zanim się zastosuje, biorąc pod uwagę pivotowanie, rozbijanie się i inne tego typu rzeczy ?

Troche by to utrudniło granie wszelkiego typu gejowiznami

[Furion]

A może by zrobić takie uściślenie, że unit pivotując się nigdy się nie rozbija podczas pivota, a jedynie w dalszym ruchu ?

Tutaj nie chodzi tylko o fasty.
Zresztą, w dobie ItP takie triki wychodzą z mody.

Takie uściślenie jakie proponujesz widziałbym bardzo chętnie - jest sensowne i intuicyjne.

[MUKER]

A może reakcja flee na szarże jest zagrywką taktyczną i trzeba ją dogłębnie przemysleć, zanim się zastosuje, biorąc pod uwagę pivotowanie, rozbijanie się i inne tego typu rzeczy ?

Troche by to utrudniło granie wszelkiego typu gejowiznami

[Xet]

Nie uważam, żeby należało uściślać(uproszczać) wszystkie przypadki ucieczek. Przyzwyczaiłem się już do pivotowania, przewiduje to za wczasu i nie stanowi to dla mnie jakiegoś problemu. To co należało by zrobić to określić, że piwoty są zawsze wirtualne i fasty nie muszą podjeżdżać tyłem żeby dać flee (absurd). Jeżeli robić jakieś wyjątki to tylko dla dużych jednostek ustawionych w linii, które mogłbyby uciekać "po prostu przesuń",a reszta wirtualnie piwotować.
Takie jest moje zdanie na ten temat.
pozdr

[Lidder]

Nie uważam, żeby należało uściślać(uproszczać) wszystkie przypadki ucieczek. Przyzwyczaiłem się już do pivotowania, przewiduje to za wczasu i nie stanowi to dla mnie jakiegoś problemu. To co należało by zrobić to określić, że piwoty są zawsze wirtualne i fasty nie muszą podjeżdżać tyłem żeby dać flee (absurd). Jeżeli robić jakieś wyjątki to tylko dla dużych jednostek ustawionych w linii, które mogłbyby uciekać "po prostu przesuń",a reszta wirtualnie piwotować.

+1

[bless]

Czyli i tak chcecie zmienic zasady, bo nie ma czegos takiego jak wirtualny pivot.
A ja twierdze, ze skoro juz zmieniac zasady to na lepsze a nie na gorsze. A wirtualny pivot zdecydowanie jest slabszym rozwiazaniem. Nie wiem zreszta czemu akurat w ten strone chcielibyscie robic wyjatek? Zeby fasty mogly uciekac? Jest jeszcze wiele innych, glupszych sytuacji, a Wy koncentrujecie sie na tym jednym przykladzie.

Troche konsekwencji - albo jest pivot, albo go nie ma.

Albo fasty musza podjezdzac tylem a wieksze oddzialy nie sa w stanie zrobic flee od wroga szarzujacego od boku (np. z popychaczki) z odleglosci cala od nich (bo przy pivocie sie o tego wroga rozbijaja), albo rozluzniamy formację i zwiewamy po prostu po prostej od wroga.

[Xet]

Fast nie jest jedynym przykładem. Wystarczy natomiast żeby pokazać co powoduje nie wirtualne piwotowanie.