Uciekanie od flee - rozwiniecie dyskusji z LS

Furion · Post autor: **Furion** » 7 wrz 2009, o 19:58

bless pisze:Troche konsekwencji - albo jest pivot, albo go nie ma.

;/

Rulebook...

Hobbit · Post autor: **Hobbit** » 7 wrz 2009, o 20:26

Czyli mam rozumieć, że jak podejdę 21 niewolnikami do przeciwnika na odległość mniejsza niż 2,83'' i zadeklaruję flee w reakcji na szarżę, to mój oddział spada?

Aveer · Post autor: **Aveer** » 7 wrz 2009, o 20:30

Shyym · Post autor: **Shyym** » 7 wrz 2009, o 21:09

Po prostej bez pivota. To przecież kpina...

Lidder · Post autor: **Lidder** » 7 wrz 2009, o 21:16

Intuicyjnie(RB p.19): turn, pivot i uciekamy? bo te wygibasy tworza problemy.

Morrok · Post autor: **Morrok** » 7 wrz 2009, o 22:53

Hobbit pisze:Czyli mam rozumieć, że jak podejdę 21 niewolnikami do przeciwnika na odległość mniejsza niż 2,83'' i zadeklaruję flee w reakcji na szarżę, to mój oddział spada?

Aveer pisze:Tak

No, k*rwa, teraz to już chyba naprawdę rzucę battle'a...

bigpasiak · Post autor: **bigpasiak** » 7 wrz 2009, o 23:04

coraz ciekawiej...

znaczy graczom VC i DoCH przeszkadzaja uciekajace oddzialy lucznikow czy jak?
znaczy podjezdzasz do mnie na cal i na pewno nie uciekne?
wg mnie musze "przebiec" przez teren lub unit zeby byc zniszczony a nie zachaczyc w czasie robienia reakcji na szrze...
powoli zaczyna to byc jakas paranoja...
Ty tak grales Jankiel?
Bo mi sie jakos nigdy nie zdarzylo zeby ktos tak ze mna zagral...

Alister · Post autor: **Alister** » 8 wrz 2009, o 01:49

A moze przeczytajcie odpowiedz Gava na forum ...
Slowko "pivot" w zasadach znalazlo sie lekko przypadkiem jako uproszczenie.

Aveer · Post autor: **Aveer** » 8 wrz 2009, o 02:00

Morrok pisze:
Hobbit pisze:Czyli mam rozumieć, że jak podejdę 21 niewolnikami do przeciwnika na odległość mniejsza niż 2,83'' i zadeklaruję flee w reakcji na szarżę, to mój oddział spada?

Aveer pisze:Tak

No, k*rwa, teraz to już chyba naprawdę rzucę battle'a...

Żeby nie było. Mi też się to nie podoba

.

Mhroczny Rycerz · Post autor: **Mhroczny Rycerz** » 8 wrz 2009, o 06:41

Was w tej LS popier**liło od tego pisania uściśleń? Może po prostu załóżmy że jak następuje deklaracja FLEE to oddział ją deklarujący odrwaca sie w miejscu i ucieka.

|RaV| · Post autor: **|RaV|** » 8 wrz 2009, o 07:27

czy podobnie jest z paniką? Czyli czy jeśli taka hydra podbiegnie do przeciwnika na 1 cal a ten nie zda terroru to się o nią rozwala?

MUKER · Post autor: **MUKER** » 8 wrz 2009, o 07:29

Hobbit pisze:Czyli mam rozumieć, że jak podejdę 21 niewolnikami do przeciwnika na odległość mniejsza niż 2,83'' i zadeklaruję flee w reakcji na szarżę, to mój oddział spada?

To podjedź na 2,84

White Lion · Post autor: **White Lion** » 8 wrz 2009, o 07:41

a jakie możliwości taktyczne to stworzy

Teraz będzie można blokować pivoty uciekających a nie tylko same ucieczki.
Powstawiamy tam fast albo VC powskrzesza zombiech i heja !

Może już nie będzie trzeba walczyć tylko prowokować do ucieczki lub paniki

Byro · Post autor: **Byro** » 8 wrz 2009, o 07:44

Czy przypadkiem nie jest tak, że piwot odnosi się tu wyłącznie to faktycznego ustawienia figurek na stole (w celu określenia kierunku ucieczki i pogoni), niźli faktycznego ruchu oddziału? Wszak jest zapisek, że unit, który robi flee i tak nie ma już szyku ani formacji, jako taki nie robi okrąglutkiego pivota całym frontem zamiatając po drodze kilka metrów krzaków...Chłopaki odwaracają się tyłem (proszę przećwiczyć przed klawiaturą, to na serio da się zrobić w miejscu!) i spier....ją. Popieram uściślenie, że w czasie tego pivota się nie rozwala.

bless · Post autor: **bless** » 8 wrz 2009, o 09:42

Gwoli scislosci - LS (w wiekszosci) wlasnie broni podejscia zdroworozsadkowego, ktore eliminuje problem zabijania sie przez pivoty, bo eliminuje pivoty z ucieczki w ogole.

Podejscia RAW-owego broni kilka innych osó, w tym Xet i Furion. Jesli chcecie bluzgac to pod wlasciwym adresem przynajmniej.

Jedno mnie pociesza, ze nowe uscislenie jest juz wlasciwie przeglosowane (3 glosy zgodne) i slusznie. Gadamy wiec sobie troche dla rozrywki, zeby podgrzac atmosfere...

Post autor: **Shino** » 8 wrz 2009, o 10:27

Dark Knight pisze:Was w tej LS popier**liło od tego pisania uściśleń? Może po prostu załóżmy że jak następuje deklaracja FLEE to oddział ją deklarujący odrwaca sie w miejscu i ucieka.

o co ci chodzi? ze sie oddzialy niszcza czy ze chcemy zrobic zeby tylko przesuwac oddzialy?

bo na razie wyglada na to, ze nie wiesz o czym piszesz...

czy podobnie jest z paniką? Czyli czy jeśli taka hydra podbiegnie do przeciwnika na 1 cal a ten nie zda terroru to się o nią rozwala?

Jak dla mnie panika powinna miec takie same zasady ucieczki zeby niebylo potem problemow z co jest czym

Jedno mnie pociesza, ze nowe uscislenie jest juz wlasciwie przeglosowane (3 glosy zgodne) i slusznie. Gadamy wiec sobie troche dla rozrywki, zeby podgrzac atmosfere...

bo narzekanie na ls jest zawsze w modzie. Oni przeciez pod siebie roba te uscislenia bo wszyscy graja de gdzie fasty sie rozbijaja o przeciwnikow

Furion · Post autor: **Furion** » 8 wrz 2009, o 12:20

bless pisze:Gwoli scislosci - LS (w wiekszosci) wlasnie broni podejscia zdroworozsadkowego, ktore eliminuje problem zabijania sie przez pivoty, bo eliminuje pivoty z ucieczki w ogole. Podejscia RAW-owego broni kilka innych osó, w tym Xet i Furion. Jesli chcecie bluzgac to pod wlasciwym adresem przynajmniej.

Przypinki niepotrzebne.

Ja propaguję podejście zdroworozsądkowo i co więcej - zgodne z RB. Czyli pivot, tak jak to stoi na stronie 19. Pivot intuicyjnie traktuję jako wirtulany - tak było w każdej mojej grze do tej pory.

Rozbijanie się o oddział szarżujący przy próbie ucieczki podczas robienia pivota to jakiś debilizm. Ja tak nie grałem i nie zamierzam.

bigpasiak pisze:coraz ciekawiej...(...)
znaczy podjezdzasz do mnie na cal i na pewno nie uciekne?
wg mnie musze "przebiec" przez teren lub unit zeby byc zniszczony a nie zachaczyc w czasie robienia reakcji na szrze...
powoli zaczyna to byc jakas paranoja...
Ty tak grales Jankiel?
Bo mi sie jakos nigdy nie zdarzylo zeby ktos tak ze mna zagral...

As Pasiak said.

Jak dla mnie kwestia z rozbijaniem się przy robieniu pivota to wymysł na poziomie dawania magowi sword of fate, żeby z fireballa ściągał greater demony.

pozdrawiam
Furion

Mac · Post autor: **Mac** » 8 wrz 2009, o 12:40

No dobrze, skoro wersja z wirtualnym pivotem stającym się rzeczywistym jest zdroworozsądkowa, to jak wyjaśni opozycja podejście równie zdroworozsądkowe i oparte na zasadach, jakie nam powiedział szanowny kolega Byro:

Wszak jest zapisek, że unit, który robi flee i tak nie ma już szyku ani formacji

Zapisek jest według zasad. Unit uciekający porusza się jak skrimrisherzy, ignorując kary za movement i nie musi się obracać, by wykonywać swój ruch. Jak RAW-ujemy, to RAW-ujemy do końca, bez niedomówień.

Xet · Post autor: **Xet** » 8 wrz 2009, o 13:15

W jakiej formacji i gdzie zwróconej będzie więc stał taki uciekający skirmish w punkcie, do którego zdołał zbiec ? Czy uciekający jest w skirmishu tak długo jak ucieka mimo, że formalnie na stole stoi w oddziale jeden koło drugiego (uciekający fast w bok na zasadzie po prostu przesuń*)

*jeżeli wcześniej nie rozbił się przez pivot

Mac · Post autor: **Mac** » 8 wrz 2009, o 13:23

Jak jest opisane w rulebooku - uciekający będzie stał tyłem do tego kto go zbreakował/spanikował itd. (na przekór zasadom skrimrisherów, że mają 360 stopni pole widzenia) i będzie uciekał na wprost od źródła które spowodowało ucieczkę. Stoi wciąż w sztywnym szyku lecz zakładamy, że jest to formacja luźna jak przy skrimisherach, tak jak zakładamy, że nie ma minusów do ruchu i porusza się jak skrimisher. Formacji taki oddział nie ma, jako tako, choć na stole może to wyglądać inaczej. Dopóki ucieka, utrzymuje te zasady. Tak jest w rulebooku.

Zasady z Rulebooka mieszają trochę zasady zwykłe, z zasadami skrimrisherów, ale to dlatego, że i tak taki oddział dopóki się nie zbierze (i nie zreformuje, co wymaga obrotu i zmiany pola widzenia) ucieka, nawet przed szarżami.

Uciekanie od flee - rozwiniecie dyskusji z LS

Re: Uciekanie od flee - rozwiniecie dyskusji z LS