TEMAT OGÓLNY

Gorrador · Post autor: **Gorrador** » 4 sie 2012, o 21:24

Kapisz. Dzięki.

Z innej beczki. Te gobliny z KB są wystawiane jak bohaterowie. Czy można rzucić im wyzwanie?

I pytanie noobowskie. Czy Bohater moż rozprowadzać ataki po różnych celach - 4 ataki: jeden atak cel a), dwa ataki cel b), jeden atak cel c)?

Marcin z Bretonnii · Post autor: **Marcin z Bretonnii** » 4 sie 2012, o 21:37

Tak bohater jak i każdy model może dzielić ataki, jeżeli styka się z modelami o różnych charakterystykach (str. 48 rulebooka). Co do Goblinów, to nie mam teraz przy sobie podręcznika O&G, ale są chyba postaciami, więc odpowiedź brzmi tak.

Macias · Post autor: **Macias** » 4 sie 2012, o 21:41

One nie są bohaterami, a jedynie ustawia się ich w oddziale tak jak bohaterów (tzn. muszą stać w pierwszym szeregu), więc nie można im rzucić challenga.

Gorrador · Post autor: **Gorrador** » 5 sie 2012, o 12:56

Z tego co mi powiedziano to skalkerzy (gobosy z kb) są właśnie jak postacie. I zostało to przeciw mnie wykorzystane w następujący sposób - jestem ciekaw czy zgodnie z zasadami:
1) Szarżuje gobosy
2) Ujawniają się skulkerzy - mają zasadę ASF
3) Moja lanca musi wypłacić wszystkie ataki (np 16 at) w 5 goblinów co oznacza, że cały impakt szarży i bonusy marnują się

A) Czy rzeczywiście nie mam prawa zadysponować ataków w cały oddział w takiej sytuacji?
B) Jeżeli powyższa sytuacja jest właśnie tak rozpatrywana to: czy jest możliwe aby Lord z ASF może wybić najpierw skulkerów a potem po ich wybiciu lanca wbija się w oddział?
----------------------

Orkowie mają taki myk, że wystawiają 6x6 wilków (kloc 36 fast cav.) Na czele z herosami (co znowóż uniemożliwia bicie oddziału w pierwszej rundzie). Taki fast zrzera mi wsyztsko - wygrywa na rankami a głupi goblinscy herosi radzą sobie z KOtRami. Jak sobie radzicie z taki flankujący klocem mięska armatniego? Mi niestety liczebie jest ciężko. Niesamowicie trudno wymanewrować ten oddział.

Macias · Post autor: **Macias** » 5 sie 2012, o 13:20

Gorrador pisze:Z tego co mi powiedziano to skalkerzy (gobosy z kb) są właśnie jak postacie. I zostało to przeciw mnie wykorzystane w następujący sposób - jestem ciekaw czy zgodnie z zasadami:
1) Szarżuje gobosy
2) Ujawniają się skulkerzy - mają zasadę ASF
3) Moja lanca musi wypłacić wszystkie ataki (np 16 at) w 5 goblinów co oznacza, że cały impakt szarży i bonusy marnują się

A) Czy rzeczywiście nie mam prawa zadysponować ataków w cały oddział w takiej sytuacji?
B) Jeżeli powyższa sytuacja jest właśnie tak rozpatrywana to: czy jest możliwe aby Lord z ASF może wybić najpierw skulkerów a potem po ich wybiciu lanca wbija się w oddział?

Faktycznie, jakkolwiek głupio to nie wygląda skulkersi mają wpisane, że są bohaterami. Nie doczytałem tego.
A) atakujesz ich tak jak bohaterów, ale w oddziale moze być ich max 3, więc w najgorszym przypadku w pierwszym ranku będzie stało 3 skulkersów i champion, więc częścią kotrów będziesz mógł bić w oddział
B) Jest to możliwe. Wystarczy nawet paladyn z inicjatywą wyższą niż ma kotr.

Post autor: **Jagal** » 5 sie 2012, o 13:52

Panowie, tutaj ujawnia się pewna ciekawostka brety. NIE MOZNA targetowac atakow z drugiego szeregu lancy. Nawet jesli stykaja sie tylko z czempionem to nie mogą w niego bić, muszą bić po zwyklych. Wyjątek jest atak srodkowego rycerza ktory ma supporting i normalnie podlega zasadom targetowania w combacie.

Gorrador · Post autor: **Gorrador** » 6 sie 2012, o 09:58

Ale w szarży? Czy w statyku?
Jak to się ma do powyższego zagadnienia? W sensie:

Jednostka Gobosów:
skulker-skulker-skulker-czempion-heros tak wygląda 1 linia oddziału. Jak rozkładją się hipotetycznie ataki lancy w szarży i statyku? (może być optymalne rozdysponowanie ataków)

Macias · Post autor: **Macias** » 6 sie 2012, o 10:13

W szarży

front

muszą rozdzielić w skulkersów/championa/herosa

nie atakują

atakują po oddziale

bez szarży bijesz normalnie, tzn. jeśli się stykasz ze zwyklakami to możesz po nich bić.

Gorrador · Post autor: **Gorrador** » 6 sie 2012, o 10:52

Ergo: jak chociaż jeden z modeli stylka się djamy na to z czempinem goblinów to już można to stosować tak jak na "digramie"(wszytkie

mogą walić po jednostce)?
Nawet jeśli w linii prostej mją przed sobą skulkersa? I na odwrót czy

magą/muszą bić wtedy po skulkersach? (wyjaśniełeś to bardzo dobrze, chcę tylko wiedzieć czy ja dobrze pojąłem).

Czy jak bohater z ASF jest w takiej lancy to jak działa deklaracja ataków? Muszę wszytskimi deklarować zanim rozpatrze herosa ? Czy heros bije i zabija pierwszy (np wszystkich skulkersów) a potem cała lanca może dobrać się do miękkkkiego?

edit

Jak pegazy zasłaniają kawalerię? Są w skirmiszu jakie ma to znaczenie?

Jak na oddziały skirmiszoew działa doom diver? Czy ma jakieś minusy ze względu na skirmisz?

ps
Nie widziałem a chyba należało by już założyć temat "vs orki"

Akadera · Post autor: **Akadera** » 6 sie 2012, o 11:22

Gorrador pisze:Jak pegazy zasłaniają kawalerię? Są w skirmiszu jakie ma to znaczenie?

Nie zaslaniaja bo sa skirmishem, ty przez nie nie zaszarzujesz ale przeciwnik jak wali do kawy za nimi to ma minusy do strzelania.

Gorrador pisze:Jak na oddziały skirmiszoew działa doom diver? Czy ma jakieś minusy ze względu na skirmisz?

To maszyna nie bs'owe strzelanie wiec normalnie.

Gorrador pisze:Nie widziałem a chyba należało by już założyć temat "vs orki"

to zakladaj jesli masz taka potrzebe, ja praktycznie nie gram na orki a na turnieju od swieta trafiam

. W ktoryms temacie Dębek kiedys pisal o swoich doswiadczeniach z orkami, wiec poszukaj

Macias · Post autor: **Macias** » 6 sie 2012, o 11:27

Bez względu na to jak wygląda pierwszy rank gobosów wszystkie

muszą bić w oddział.
Jeśli masz bohatera z ASF to najpierw rozdzielasz jego ataki. Jak już rozpatrzysz wszystkie ataki bohatera to dopiero wtedy rozdzielasz ataki pozostałych rycerzy.
Pegazy nie zasłaniają kawalerii całkowicie, tzn. zza pegazów kawalerię nadal widać, ale strzelając do niej stosujesz hard cover (jeśli oczywiście co najmniej połowa oddziału kawalerii jest zasłonięta).
Doom diver nie ma minusów za strzelanie do skirmisha.

Gorrador · Post autor: **Gorrador** » 6 sie 2012, o 13:08

Widzisz, mi kumpel tłumaczył to tak, że: wszystkie ataki muszę wypłacić w skulkerów/herosów w 1 rzędzie (np. 16 ataków grali w 5 goblinów).

Który jest to zapis w RB gdzie jest powiedziane, że modele w diagramie

kirują ataki w oddział a nie w "herosów" w 1 rzędzie? Pytam, bo zapewne czeka mnie "trudna" rozmowa (no chyba, że się poprostu niezrozumieliśmy w tym względzie ale na to bym nie liczył).

Akadera · Post autor: **Akadera** » 6 sie 2012, o 13:26

Tu masz najlepsze wytlumaczenie:

Jagal pisze:Panowie, tutaj ujawnia się pewna ciekawostka brety. NIE MOZNA targetowac atakow z drugiego szeregu lancy. Nawet jesli stykaja sie tylko z czempionem to nie mogą w niego bić, muszą bić po zwyklych. Wyjątek jest atak srodkowego rycerza ktory ma supporting i normalnie podlega zasadom targetowania w combacie.

Bardziej lopatologicznie ciezko to wytlumaczyc, zwlaszcza ze wszystko jest jeszcze rozrysowane na diagramie

Tu chodzi o zasady z ab i ich nadrzednosc nad tymi z rb w sytuacji rozbieznosci. Poczytaj jeszcze raz o formacji lancy w ab, tam powinno to byc opisane, bo z jej zasad to wynika

I trenuj faze wyklucania jak cos

Gorrador · Post autor: **Gorrador** » 6 sie 2012, o 13:27

Kwestia:
Ustwienie własnego uddziału w walce względem oddziału przeciwnik.

Cel działania:
Wykonanie jak najefektywniejszej szraży cele zabicia określonego bohatera.

Pytanie:
Jak należy/można ustawić lance w sytucji gdy chceby zabić wrogiego herosa. Lanca ma szeokość 3 modeli a wrogi oddział niiech ma np 10 modelo. Na skraju stoji wrogi bohater. Czy można się stawić tak?

---------------------------------

Gdzie:

szeregowy wrogi model

wrogi heros

rycerz.

Czy trzeba odrazu "maksymalizować" i musi być takie ustawienie

------------

Macias · Post autor: **Macias** » 6 sie 2012, o 13:45

Gorrador pisze:Który jest to zapis w RB gdzie jest powiedziane, że modele w diagramie kirują ataki w oddział a nie w "herosów" w 1 rzędzie? Pytam, bo zapewne czeka mnie "trudna" rozmowa (no chyba, że się poprostu niezrozumieliśmy w tym względzie ale na to bym nie liczył).

Nie w RB tylko w AB. str. 41 drugie zdanie w prawej kolumnie (prawy górny róg strony).

Odnośnie zabijania herosa to pierwsze ustawienie jest nielegalne, natomiast drugie jest ok, ale nie pomaga osiągnąć celu. Najlepiej jak się dostawisz tak:

model z oddziału przeciwnika

bohater którego chcesz zabić

wypełniacz, zignorować

modele z lancy, które mogą wybrać co atakują, ale stykają się tylko ze zwyklakami, więc biją po nich

model, który może wybrać w co atakuje i może bić po herosie

modele, które muszą bić w oddział

model który nie atakuje

Mam nadzieję, że pomogło.

Dibo · Post autor: **Dibo** » 6 sie 2012, o 13:58

Jak masz miejsce to rogiem lancy do herosa, wciąż masz maksymalizacje a klepiesz co chciałeś ale tylko chłopaczkiem w rogu, więc "mejk łej" klepaczem do rogu (o ile już tam nie jest) i gotowe. Maksymalizacja to wprowadzenie do walki możliwie dużej ilości modeli a nie ustawienie się na środku oddziału.

Gorrador · Post autor: **Gorrador** » 6 sie 2012, o 14:30

Macias pisze:W szarży
front

muszą rozdzielić w skulkersów/championa/herosa
nie atakują
atakują po oddziale

bez szarży bijesz normalnie, tzn. jeśli się stykasz ze zwyklakami to możesz po nich bić.

Może coś przeoczyłem ale w AB i erracie jest wspomniane, że model w drugim rzędzie w środku (zazwyczja damka) ma ataki wspierające. Jest tylko napisane, że "ataki wspierające dlaa środkowego modelu wykonuje się normalnie". A ataków wspierających chyba nie można targetować? Gdzie robię błąd?

edit

Czy ewentualnie chodzi tylko o bohatera w środku, że może normalnie atakować?

Macias · Post autor: **Macias** » 6 sie 2012, o 14:34

Dibo pisze:Jak masz miejsce to rogiem lancy do herosa, wciąż masz maksymalizacje a klepiesz co chciałeś ale tylko chłopaczkiem w rogu, więc "mejk łej" klepaczem do rogu (o ile już tam nie jest) i gotowe. Maksymalizacja to wprowadzenie do walki możliwie dużej ilości modeli a nie ustawienie się na środku oddziału.

Nie można robić make way jeśli jesteś w b2b z przeciwnikiem.

Gorrador pisze: Może coś przeoczyłem ale w AB i erracie jest wspomniane, że model w drugim rzędzie w środku (zazwyczja damka) ma ataki wspierające. Jest tylko napisane, że "ataki wspierające dlaa środkowego modelu wykonuje się normalnie". A ataków wspierających chyba nie można targetować? Gdzie robię błąd?

Ataki wspierające (supporting attack) mogą być targetowane, bo nie mają one nic wspólnego z formacją lancy. Po prostu każdy model bije tak jakby był w b2b (ale może wykonać maksymalnie jeden atak)

Gorrador · Post autor: **Gorrador** » 6 sie 2012, o 17:54

Chodzi o to zdanie?
"This formation enables the knight to charge deep into enemy units, angled so as to maximise the number of attacking knights"

I tak, z jednej strony jest powiedziane, że rycerze szarżują w głąb formacji aby zmaksymalizować liczbę ataków.
Ale z drugiej strony jest napisane tylko tyle, że efektem ataku z lancy jest właśnie większa liczba ataków a nie fakt, że mogą walić po oddziale - stricte jest właśnie tylko tyle. W zasadzie nie mogę atakować jednostki jeśli się z nią nie stykam - a stykam się tylko z jednostkami, które trzeba targetować.

A może rycerze z brzegów lancy mogą walić tylko w cel przed sobą w linii prostej - np tylko w skulkrea lub w bohatera?

Dwa styczność z czempionem jednostki nie pozwala bić po jednostce - czempiona można brać na cel ale nadwyżka ran przepada.

Macias · Post autor: **Macias** » 6 sie 2012, o 18:19

Gorrador pisze:Chodzi o to zdanie?
"This formation enables the knight to charge deep into enemy units, angled so as to maximise the number of attacking knights"

Nie, to o którym mówiłem jest na następnej stronie.

TEMAT OGÓLNY

Re: TEMAT OGÓLNY