Wiara, Religia, Kościół

[Jasiuuu]

Groshlek: Biznes płaci podatki i daje miejsca pracy.

[swieta_barbara]

Jasiuu, to screen z Zeitgeista, nie?

[Jasiuuu]

nie, z soupa.

lolz : ]

[mikadorus]

Kefas
Nie znalazłem właściwego cytatu ale mam inny mniej drastyczny
J- "Nie dobrze jest zabierać chleb dzieciom i rzucać szczeniętom" - odmowa uleczenia córki pewnej żydówki

Polecam kysiążkę "Ukrzyżowany w majestacie prawa".

A są tam takie jaja, że Jezus Świebodziński by się nie powstydził.

[Kervyn]

Skoro już uczepiłeś się tego fragmentu - dwa wersy dalej, ten sam nienawistny Jezus...

On jej rzekł: «Przez wzgląd na te słowa idź, zły duch opuścił twoją córkę». Gdy wróciła do domu, zastała dziecko leżące na łóżku, a zły duch wyszedł.

Ponadto podany przez Ciebie kontekst cytatu jest nieprawdziwy - w tym fragmencie właśnie chodzi o to, że kobieta nie była żydowką, tylko poganką.
Ewangelia Marka rozdział 7.

[BTW, Jezus mówiący że nie należy rzucać chleba przeznaczonego dla dzieci psom - jakie to drastyczne]

[mikadorus]

Uprzedziłeś mnie z edycją.
Mam teraz ten tekst przed sobą.

Wiem, że później ją uleczył po tym matka się ukorzyła.. ale to chyba nie świadczy dobrze o Jezusie. Raczej o chęci dominacji i głupiej dumie.

Masz opętaną córkę a facet mówi. "Nie uleczę takiej suki (psa)." Ja leczę ludzi.

[Dymitr]

z całym szacunkiem ale Twoje metody interpretacji przypominają mi pewną grupę biblijnych RAW-owców chodzących od domu do domu...
Przez to właśnie jestem do organizacji religinych uprzedzony - własna interpretacja "Ksiąg świętych" jest jedna i niepodważalna...ehh

[Franklin]

i tak sie kończy próba przetłumaczenia pism których zwykły człowiek nie jest w stanie zrozumieć.Wkurzają mnie takie pseudointerpretacje niemające nic wspólnego z prawdą a siejace tylko zamęt w czymś co mi akurat wydaje się bardzo proste.

[Naviedzony]

i tak sie kończy próba przetłumaczenia pism których zwykły człowiek nie jest w stanie zrozumieć.

To po co je pisać? Żeby grupka "wywyższonych" miała monopol na poglądy religijne i mogła w spokoju dyktować warunki reszcie "maluczkich"? Ja wiem, że głównym powodem, dla którego Kościół protestował przed tłumaczeniem Biblii na języki narodowe był fakt, że od tamtego momentu każdy mógł ją przeczytać i wyciągać własne wnioski w zgodzie z tym co dyktował mu jego własny intelekt. Wiem również, że nieładnie to wygląda z perspektywy naszych czasów, ale należy po prostu przyjąć do wiadomości, że Kościół (jak i oczywiście inne "zinstytucjonalizowane" religie) był od wielu wieków organizacją mającą cele polityczne. Dzisiaj powolutku odchodzimy od tego modelu, podczas gdy np. w krajach Bliskiego Wschodu inna religia, Islam, działa politycznie dokładnie tak jak sto, dwieście i pięćset lat temu.

[Franklin]

Według Kościoła Katolickiego do zrozumienia Pisma Świętego potrzebny jest dar Ducha Świętego.Nie wiem dokładnie kto może tłumaczyć(sens)słów w nim zawartych ale na pewno nie zwykli ludzie,ponieważ oni nie potrafią go zrozumieć i potem powstają niepewności i konflikty.

[Silesian_Heretic]

Według Kościoła Katolickiego do zrozumienia Pisma Świętego potrzebny jest dar Ducha Świętego.Nie wiem dokładnie kto może tłumaczyć(sens)słów w nim zawartych ale na pewno nie zwykli ludzie,ponieważ oni nie potrafią go zrozumieć i potem powstają niepewności i konflikty.

A ten dar ducha świętego to jak zdefiniować ? Są tego jakieś namacalne oznaki ? Czy każdy może sobie uzurpować takie obdarowanie ?

[Franklin]

Szczerze powiedziawszy nie wiem ale,to oczywiste,że Pismo Święte będzie tłumaczyć głowa kościoła niż jakis zwykły człowiek który moze nawet posiadać pewną wiedzę ale i tak zrozumie to w inny sposób(ciężko mi to wytłumaczyć)

[Aron_Banalny]

joł, ciekierałt. screen Jasiaaaaa jest lipny, wszystkiego nie wiem ale o horusie czytało się. też lubię filmy typu zeitgeist (ten o WTC miszcz), ale trzeba je przesiać przez sito rozsądku.

Horus został zrodzony przez izydę, a ta zapłodniona przez ozyrysa.

ale Jezus nie urodził się w grudniu, kamaaaaaaan

[Jasiuuu]

A Archaon skopał tyłek Valtenowi i żeby nie Grimgor to by nie wiadomo co z imperium było.

[Naviedzony]

Szczerze powiedziawszy nie wiem ale,to oczywiste,że Pismo Święte będzie tłumaczyć głowa kościoła niż jakis zwykły człowiek który moze nawet posiadać pewną wiedzę ale i tak zrozumie to w inny sposób(ciężko mi to wytłumaczyć)

No kontynuuj jak już zacząłeś i wyjaśnij mi co oznacza fakt, że jedynie osoba natchniona przez Ducha Świętego może interpretować słowa zawarte w Biblii. W takim razie po co ksiądz na mszy zachęca do czytania Pisma? Ostatnio byłem na mszy (na pasterce), z grzeczności co prawda i dla podtrzymania tradycji z resztą rodziny, bo jestem miłym facetem i nie lubię psuć nikomu wieczoru, a godzina mnie nie zbawi, tym bardziej że wieczór był śliczny i spacer zapowiadał się miły. Na owej mszy ksiądz wyraźnie zachęcał wiernych by wybierali sobie jakieś zdanie z Biblii i pamiętali o nim przez cały dzień.

Pytanie teraz... po co? Skoro zdanie to mogą zrozumieć jedynie osoby obdarowane łaską Ducha Świętego, to po kij zwykły, szary nieliczący się w ogóle wyznawca jakich miliony ma otwierać Biblię? Żeby jej nie zrozumieć?

[Karli]

....yyyy? Może np. być w kiblu i papier się skończy Biblia w moim domu miała takie miękkie karteluszki

[MIKKUZ]

Pytanie teraz... po co? Skoro zdanie to mogą zrozumieć jedynie osoby obdarowane łaską Ducha Świętego, to po kij zwykły, szary nieliczący się w ogóle wyznawca jakich miliony ma otwierać Biblię? Żeby jej nie zrozumieć?

Każdy może zostać "obdarowany łaską ducha świętego", jeśli byłeś u spowiedzi, postanowiłeś poprawe, odmówiłeś pokute itp. to przemyśl to zdanie, spróbuj zinterpretować, pomyśl czy jest jakieś wydarzenie z twojego życia które wiąże sie w jakiś sposób z tym, to powinieneś zrozumieć

[Żaba]

reasumując nie jesteś dobrym katolikiem to nie możesz interpretować Biblii...

proste rozwiązania są najskuteczniejsze

Ż.

[Silesian_Heretic]

Szczerze powiedziawszy nie wiem ale,to oczywiste,że Pismo Święte będzie tłumaczyć głowa kościoła niż jakis zwykły człowiek który moze nawet posiadać pewną wiedzę ale i tak zrozumie to w inny sposób(ciężko mi to wytłumaczyć)

No kontynuuj jak już zacząłeś i wyjaśnij mi co oznacza fakt, że jedynie osoba natchniona przez Ducha Świętego może interpretować słowa zawarte w Biblii. W takim razie po co ksiądz na mszy zachęca do czytania Pisma? Ostatnio byłem na mszy (na pasterce), z grzeczności co prawda i dla podtrzymania tradycji z resztą rodziny, bo jestem miłym facetem i nie lubię psuć nikomu wieczoru, a godzina mnie nie zbawi, tym bardziej że wieczór był śliczny i spacer zapowiadał się miły. Na owej mszy ksiądz wyraźnie zachęcał wiernych by wybierali sobie jakieś zdanie z Biblii i pamiętali o nim przez cały dzień.

Pytanie teraz... po co? Skoro zdanie to mogą zrozumieć jedynie osoby obdarowane łaską Ducha Świętego, to po kij zwykły, szary nieliczący się w ogóle wyznawca jakich miliony ma otwierać Biblię? Żeby jej nie zrozumieć?

No właśnie to miałem na myśli ale nie natchnął mnie na tyle duch logiki, żeby się tak rozpisywać . I tutaj pojawia się przysłowiowy zonk. Najfajniej przedstawił to Luc Besson w Joannie Dark. Od natchienia do egocentrycznego szaleństwa jeden krok...

[Naviedzony]

Każdy może zostać "obdarowany łaską ducha świętego", jeśli byłeś u spowiedzi, postanowiłeś poprawe, odmówiłeś pokute itp. to przemyśl to zdanie, spróbuj zinterpretować, pomyśl czy jest jakieś wydarzenie z twojego życia które wiąże sie w jakiś sposób z tym, to powinieneś zrozumieć

A kulturoznawcy i religioznawcy? Historycy? Znawcy hebrajskiego i aramejskiego? Oni się nie kwalifikują, jeśli nie zostali obdarowani łaską ducha świętego?